Et si Dieu n'existait pas...

[Chimère Profil]

Ah pas mal...
Mais c'est ça que j'apprécie dans ces bouquins : on n'a pas un Dieu vengeur et lointain, qui impose des règles cohercitives du haut de son nuage, mais un Dieu ami, qui est toujours là, aimant, et avec de l'humour... ce qui loin d'ôter la dimension divine et créatrice de Dieu, le fait proche, il n'y a qu'à parler, il écoute.

[M_T Profil]

Dans ce cas, je ne peux m'empêcher de citer un blog-bd, que j'ai découvert sous forme de livre : Le Complexe de Dieu.

[le grigou Profil Site internet]

Ah oui c'est excellent !

Le livre I aussi est vraiment drôle : http://pourdieutapezun.canalblog.com/

[Linele]

Mais c'est ça que j'apprécie dans ces bouquins : on n'a pas un Dieu vengeur et lointain, qui impose des règles cohercitives du haut de son nuage

Et pourtant cette vision vengeresse est parfois encore d'actualité auprès de certains croyants, avec une notion de culpabilisation souvent bien omniprésente

[William Lee]

Et pourquoi Dieu ne serait pas un Dieu vengeur?

Pourquoi devrait-il absolument être doux, gentil et attentionné... ?

[Roger CHEHET Profil]

Et pourquoi Dieu ne serait pas un Dieu vengeur?

Pourquoi devrait-il absolument être doux, gentil et attentionné... ?

On peut aussi retourner la question: et se demander de quoi, et de qui voudrait-il se venger ? (cela bien sûr dans l'hypothèse ou il n'est pas un concept )

[William Lee]

De ses créatures ingrates que sont les êtres humains, à qui il a légué une magnifique planête et le libre arbitre pour en faire un paradis, et qui se sont contenté de tout saloper...

A sa place j'aurais les glandes, ça fait longtemps que je t'aurai balayé tout ça d'un petit déluge...

(Faut croire qu'au fond il nous aime bien pour avoir autant de patience avec nous...)

[Lamart]

A sa place j'aurais les glandes, ça fait longtemps que je t'aurai balayé tout ça d'un petit déluge...

Techniquement, il n'y a pas assez d'eau sur Terre, pour tout noyer... il faudra qu'il trouve autre chose, il a le choix note, super volcan ou très forte activité sismique, météorite, super bactérie/virus, etc...

[Roger CHEHET Profil]

Bon d'accord, il nous flingue tous ! Et après, de quoi il s'occupe ? va s"enquiquiner le père, la retraite pour lui ça risque de devenir long et chiant.

[William Lee]

Après il tire profit de ses erreurs et il peuple la Terre de hamsters nains qui fonderont une civilsation éclairée et pacifique...

[Roger CHEHET Profil]

Dans ce cas, c'est même pas la peine de prier, on est foutus.

[directeur adjoint Skinner]

Article intéressant

"Et Dieu dans tout cela ?" C'est une question que le public pose régulièrement au scientifique conférencier quand il a terminé son discours, surtout si celui-ci a traité du big bang. Parce que, voyez-vous, Dieu, c'est l'autre grand candidat pour briser notre solitude cosmique. Alors, le conférencier est le plus souvent embarrassé. Il peut esquiver en répétant la fameuse réponse de Laplace à Napoléon : "Sire, je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse." Mais alors, rétorque-t-on, pourquoi faire l'économie d'une hypothèse qui explique tout ? Parce que si elle explique tout, elle ne prédit rien, et le travail du scientifique est de prédire.

Il est vrai que la science n'explique pas tout et ne le fera jamais, mais sa nature est de s'appuyer sur des événements observables et quantifiables. Dieu et la science ne jouent pas sur le même terrain. Il n'y a donc pas à les opposer, ni à les unir. Seules nos convictions (religieuses, politiques, philosophiques) nous guident dans notre pensée, nos choix, nos actes. On ne peut pas faire de raisonnement scientifique sur Dieu. Encore moins d'expériences ou de recherches de détection, cela va sans dire. On ne tranchera jamais la question en retournant un caillou sur la planète Zorg ou en fixant une fois pour toutes les limites de l'univers, car la question est d'un autre ressort.

Un Dieu personnel


Peut-on être un scientifique et croire en Dieu ? Voilà aussi ce qui turlupine le public ; d'où la question encore plus directe et embarrassante posée au conférencier : "Et vous, croyez-vous en Dieu ?" Passons sur les bêtises du genre "Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de science y ramène", même si elles ont été proférées par Pascal ou Pasteur. La plupart des plus grands scientifiques du passé, Copernic, Kepler, Galilée, Newton... étaient en effet croyants. Mais pratiquement tout le monde était culturellement obligé de l'être, et ceci, jusqu'au XIXe siècle, époque où - du moins en Occident - se sont un peu relâchées les pressions de la société et de la justice sur la liberté de pensée des individus. De fait, les grands scientifiques qui professent leur foi sont de plus en plus difficiles à trouver au XXe siècle, y compris dans les pays qui paraissent plus religieux que d'autres, ce qui est le cas des États-Unis.


Il n'est pas inintéressant de rappeler une étude publiée en 1968 par la grande revue Nature, révélant que 7 % seulement des membres de la National Academy of Sciences croyaient en un Dieu "personnel" (c'est-à-dire un Dieu qui s'intéresse aux individus, entend leurs prières et juge leurs péchés). Plus récemment, une étude similaire a porté sur les 1.074 membres de la Royal Society britannique (incluant le Commonwealth) : 3 % croient en un Dieu personnel, et l'écrasante majorité (80 %) est carrément athée.


Plus généralement, plusieurs études statistiques ont prouvé que, plus le niveau d'instruction d'un individu est élevé, moins il a de chances d'être croyant ou de tenir à des "croyances" quelles qu'elles soient. Bref, croit qui veut croire. Les autres se passeront de l'"hypothèse" Dieu, qui n'en est justement pas une, car une hypothèse se doit d'être testable. Dans les deux cas reste ouverte la quête de réponses scientifiques à nos questions scientifiques ; c'est la seule chose qui nous concernait dans ce livre.

source:http://www.lepoint.fr/societe/et-dieu-dans-tout-cela-par-jean-pierre-luminet-14-09-2010-1236038_23.php

[Chantal Profil]

Et pourquoi Dieu ne serait pas un Dieu vengeur?

Pourquoi devrait-il absolument être doux, gentil et attentionné... ?

Sans doute, car cela va à l'encontre de l'image que beaucoup de croyants ont de lui. Il est sensé tout pardonné (dans la mesure que la demande de pardon est sinçère), Il est aussi sensé prôner l'amour, le respect etc.

@DAS
Est-ce l'article que tu avais parlé plus tôt (dans un ancien post) ou si c'est un autre article sans lien avec le précédent ?

[Ar Soner]

Sans doute, car cela va à l'encontre de l'image que beaucoup de croyants ont de lui. Il est sensé tout pardonné (dans la mesure que la demande de pardon est sinçère), Il est aussi sensé prôner l'amour, le respect etc.

C'est du moins l'idée défendue par Jésus, et de fait la thèse du Nouveau Testament. Le dieu de l'Ancien Testament quand à lui est nettement plus vindicatif et colérique.

[Chimère Profil]

William Lee a écrit :

De ses créatures ingrates que sont les êtres humains, à qui il a légué une magnifique planête et le libre arbitre pour en faire un paradis, et qui se sont contenté de tout saloper...

A sa place j'aurais les glandes, ça fait longtemps que je t'aurai balayé tout ça d'un petit déluge...

Je crois tout simplement que... nous sommes bien assez grands pour nous venger de nous-mêmes tous seuls.
Il n'y a pas, sur cette Terre en tout cas, une espèce qui manie l'auto-destruction et le masochisme avec autant de confondante habilité...

[l'autre coté Profil]

Ou la loi du thalion oeil pour oeil dent pour dent....

[directeur adjoint Skinner]

@DAS
Est-ce l'article que tu avais parlé plus tôt (dans un ancien post) ou si c'est un autre article sans lien avec le précédent ?

Il s'agit en fait d'un complément de cet article. Le Point ne met pas ses articles papiers en ligne mais donne des "articles compléments" sur son site.

[myloona Profil]

"Plus généralement, plusieurs études statistiques ont prouvé que, plus le niveau d'instruction d'un individu est élevé, moins il a de chances d'être croyant ou de tenir à des "croyances" quelles qu'elles soient.

La foi et le doute vont ensemble, et ceux qui doutent le plus sont plus souvent intellectuels que frustres donc les intellectuels sont ceux qui devraient avoir le plus de foi, non ?

[directeur adjoint Skinner]

Ben oui.

Regarde le CV de Benoît XVI, c'est un prof de fac à l'origine.

[myloona Profil]

Ah ben je suis rassurée ! Si même le pape est allé à la fac... Je peux croire et douter en toute impunité alors! J'ai passé 9 ans à la fac et jsuis un vrai cul béni !

[Ar Soner]

Regarde le CV de Benoît XVI, c'est un prof de fac à l'origine.

... prof de théologie, hein. Pas prof de physique des matières molles ou de linguistique comparée.

[Lamart]

Même les intellectuels ont le droit de se fourvoyer...

[directeur adjoint Skinner]

Regarde le CV de Benoît XVI, c'est un prof de fac à l'origine.

... prof de théologie, hein. Pas prof de physique des matières molles ou de linguistique comparée.

Quoique...

Tu sais à Strasbourg, un des profs de théologie à la fac est médecin de formation et le 1er vice-président de l'Université de la ville est un prêtre.

[l'autre coté Profil]

Oui tout comme un maire de ville ou de commune est des fois docteur ou avocat.