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 Sujet du message: Porte des étoiles
MessagePosté: Lun Juillet 18, 2005 10:57 
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Inscription: Dim Avril 17, 2005 12:16
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Avez-vous déjà entendu parler d'une légende (indienne il me semble) qui parle d'une "porte des étoiles". En d'autres mots ce serait un vortex qui permettrait d'effectuer des voyages interstellaires en quelques secondes... Je crois bien avoir lu cela quelque part, mais je ne me souviens plus si c'était sur ce forum... :? J'ai fait des recherches,mais je n'ai rien trouvé...

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MessagePosté: Lun Juillet 18, 2005 11:02 
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Inscription: Ven Juillet 08, 2005 14:20
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Oui j'en ai aussi entendu parler. Ces vortex sont ce qu'on appelle des "trous de vers" et ils relient un trou noir à une fontaine blanche, c'est ce que j'ai entendu dire à leur propos.


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MessagePosté: Lun Juillet 18, 2005 12:31 
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Sauf que passer par un tel trou de ver implique de s'approcher très près d'un trou noir... trop près. A cause de la gravité, le candidat au voyage serait réduit en purée...


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MessagePosté: Lun Juillet 18, 2005 12:56 
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Inscription: Mar Novembre 30, 2004 22:16
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Localisation: Mons, Belgique
Pourtant dans Stargate ils le font bien... :arrow:


Non mais en restant sérieux, il est théoriquement possible d'emprunter un wormhole pour se retrouver ailleurs dans l'univers mais le problème majeur est que les forces générées par les trous noirs sont extraordinaires. Impossible de l'emprunter sans partir en miettes.

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MessagePosté: Lun Juillet 18, 2005 13:06 
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Inscription: Ven Juillet 08, 2005 14:20
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Si on entrevoit l'exploitation des trous de vers, il faudra d'abord trouver le moyen de nous "déstructurer" jusqu'au niveau atomique puis nous téléporter en tirant profit de l'effet tunnel ou d'un autre moyen de transport rapide et nous reconstruire ou nous recopier à destination.


Voici peut-être le seul moyen que l'on pourrait utiliser pour voyager dans ces trous de vers. Ce qui reste, et à mon avis restera, impossible à faire. :roll:


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MessagePosté: Lun Juillet 18, 2005 14:55 
Il me semble que vous êtes en train de confondre une théorie scientifique et un mythe étant une allégorie des voyages chamaniques dans l'autre monde...

La légende indienne dont il est ici question parle d'un passage vers ce monde qui est celui des esprits, il est donc question de voyages chamaniques, non de voyages interstellaires, qui ne sont pas non plus à confondre avec les voyages dits astraux.


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MessagePosté: Lun Juillet 18, 2005 16:00 
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Inscription: Ven Juillet 08, 2005 14:20
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En d'autres mots ce serait un vortex qui permettrait d'effectuer des voyages interstellaires en quelques secondes..


Pourtant je lis bien "interstellaires"...


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MessagePosté: Lun Juillet 18, 2005 16:47 
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Inscription: Mar Mai 10, 2005 17:00
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Sans vouloir briser vos rêves pourriez-vous m'expliquer le bien-fondé de vos affirmations, les "wormholes" ne sont encore qu'une théorie pour autant que je sache, et de là à prétendre qu'on puisse les traverser sans aucun risque (sachant qu'un trou noir ne laisse même pas partir la lumière) il y a un monde (voire plusieurs, quantiquement parlant :wink:).

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MessagePosté: Lun Juillet 18, 2005 18:18 
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Inscription: Mar Novembre 30, 2004 22:16
Messages: 2131
Localisation: Mons, Belgique
Théoriquement, enfin mathématiquement ils peuvent exister. Les puits de lumière existent bien, donc la matière qu'ils rejettent vient bien de quelque part.

Maintenant, notre connaissances des trous noirs et wormholes ne sont que théoriques étant donné que le phénomène lui-même est insondable.

Mais ce qui est sûr c'est qu'il serait "difficile" de les emprunter... :P

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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 10:06 
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Inscription: Mer Mars 31, 2004 10:26
Messages: 927
Localisation: Yvelines (Pres de Paris, en France)
Il me semble qu'il y a d'autres suppositions qui rejoignent la théorie des trous de vers :

Les tunnels sont d'une taille minuscule. Bien trop petits pour y laisser passer ne serait-ce qu'un caillou. Ils sont aussi extrêmement instables. N'importe qui aurait toutes les chances de rester coincé dans le tunnel dans une autre dimension, l'entrée et la sortie du tunnel étant détruits tout les deux (sacrée angoisse ! :shock: ). Certains scientifiques ont mis en avant le fait de "tapisser" les tunnels avec de la matière antigravitationnelle pour les agrandir et les stabiliser. Mais tout ça, ça reste des suppositions.

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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 10:46 
Sur ce coup là, je rejoins Fred'X.

Ce genre de théorie invérifiable fait partie des gentilles conjectures que se permettent les scientifiques "carrés", pour se détendre un peu.

Pour le coup, ça, c'est de science fiction !
Imaginez qu'il est plus fréquent, en terme de probabilités, d'obtenir un équilibre instable (faire tenir indéfiniment une boule de billard sur la pointe d'un crayon bien taillé, par exemple) que de voir apparaître un trou de ver... 8)


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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 12:14 
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Inscription: Mar Mai 10, 2005 17:00
Messages: 3411
Localisation: Down in Dragontown.
C'est l'énorme inconvénient de la vulgarisation scientifique.

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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 13:37 
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Inscription: Ven Juillet 08, 2005 14:20
Messages: 198
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C'est vrai que pour l'instant, l'existence des trous de vers et des fontaines blanches ne sont que des spéculations scientifiques.
Mais les trous noirs sont restés longtemps des spéculations, jusqu'à ce qu'on arrive à prouver leur existence au moyen de radiotéléscopes.
À mon avis, on découvrira encore pas mal de choses grâce à ces nouvelles technologies, ce qui permettra de confirmer certaines théories.


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MessagePosté: Jeu Juillet 28, 2005 14:56 
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Inscription: Mer Juillet 27, 2005 21:07
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Cela n'est pas si farfelu que ca. Einstein nous expliquait deja qu'il était possible qu'un vortex puisse se former. La théorie des cordes, des noeuds, viennent conforter cette idée.
N'oublions qu'avant que la théorie de la relativité soit prouvée, personne n'aurait crû à d'autres dimensions possibles.
Pour ce qui est de la dématarialisation, un laboratoire de recherche italien a réussi a dématarialiser un photon. Ils en arrivent a la question suivante : comment la lumière peut-elle aller plus vite que la lumière ?
Pour ce qui s'agit des messages multidimentionels, ceci semble plus qu'une theorie : les Suisses ont mis des millions sur table dans un projet de ce genre. Le but est d'entrochoquer des electrons afin d'en degager des gravitons qui ces memes gravitons fonctionneront comme des ondes radios mais interdimentionnelles.
La science moderne est, contrairement a ce que l'on peut penser, ouverte a de nouvelles theories mêmes farfelues et elle avance souvent ainsi.

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MessagePosté: Sam Juillet 30, 2005 20:21 
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Inscription: Mer Juin 11, 2003 22:03
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En ce qui concerne Stargate, il me semble avoir vu quelque part que le film (ainsi que la série) s'étaient justement inspirés de rumeurs faisant état d'une porte d'étoiles découverte dans l'espace ou sur terre et qui permettrait de faire des voyages dans toute la galaxie.

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MessagePosté: Sam Juillet 30, 2005 22:30 
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Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
Messages: 10606
Dans un autre sujet sur le forum, j"avais posté ce qui suit :

Citation:
Au cours de mes lectures, j'ai lu des traductions d'une partie des livres sacrés indiens où j'ai découvert une chose assez étonnante. On y décrit un système de transport ou plutôt ce que l'on appelle maintenant le "télétransport" (la téléportation).

Je n'ai hélas plus le lien du site reprenant ces textes, j'ai cherché, mais je n'ai pas actuellement retrouvé ce dernier.

Le texte dit ceci dans les grandes lignes : il existait une ou des portes menant vers d'autres mondes lointains. Les hommes, les machines et les animaux pouvaient y pénétrer sans aucun moyen de protection et se retrouvaient quasi instantanément sur une autre planète.

Quand j'ai lu cela, je n'ai pu m'empêcher de penser comme vous maintenant, qu'il s'agissait d'une "porte des étoiles", elle porte un autre nom (que j'ai oublié), mais la ressemblance est plus que frappante. Évidemment, les détracteurs vont dire, facile on voit le feuilleton "Stargate" toutes les semaines à la télévision.

Mais rien n'empêche de penser que l'inventeur de "Stargate", n'avait pas aussi connaissance de ces écrits sacrés et a modifié les données en déplaçant la porte à l'Égypte ancienne qui est plus fascinante pour beaucoup de personnes, plus que l'histoire de l'Inde s'enfonçant dans la nuit des temps, pourtant aussi splendide et mystérieuse que l'Égypte.


Je ne peux hélas pas fournir la source, je l'ai perdue, mais il s'agissait de quelques lignes qui se trouvaient dans un récit, traduction ou supposée telle, d'écritures sacrées indiennes. Réalité ou fiction, impossible de le dire, à moins d'être un spécialiste en la matière.


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MessagePosté: Sam Juillet 30, 2005 22:53 
Moi, je pense que si la porte des étoiles existe, elle doit certainement se trouver en Atlantide mais ce n'est qu'une théorie parmi tant d'autres.


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MessagePosté: Sam Juillet 30, 2005 23:10 
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Moi je pense plutôt à Hollywood. 8)

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MessagePosté: Sam Juillet 30, 2005 23:14 
Je crois pas que la porte des étoiles se trouve dans un lieu où ça sent partout l'odeur de l'argent.


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MessagePosté: Sam Juillet 30, 2005 23:17 
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Inscription: Sam Décembre 25, 2004 01:35
Messages: 2708
Localisation: En Croisade contre l'idiotie
Détrompe-toi, je l'ai même vue à la tv. :wink:

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MessagePosté: Sam Juillet 30, 2005 23:37 
Si tu le dis, je vais pas t'offenser. :wink:


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MessagePosté: Sam Juillet 30, 2005 23:51 
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Inscription: Lun Juillet 11, 2005 01:37
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Citation:
Ils en arrivent a la question suivante : comment la lumière peut-elle aller plus vite que la lumière ?

Euh à vrai dire j'en doute. Rien de PHYSIQUE ne peut aller plus vite que la lumière, jusqu'à preuve du contraire....
Ce qui n'est pas le cas d'autres phénomènes : par exemple, si on coupe du papier, le point d'intersection des lames est fictif, il ne correspond à rien de réel. Des "entités" semblables peuvent tout à fait dépasser cette limite, ça ne s'oppose en rien à la théorie.


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MessagePosté: Sam Juillet 30, 2005 23:55 
Certains scientifiques pensent que si on atteignait la vitesse de la lumière, on pourrait voyager dans le temps.


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MessagePosté: Dim Juillet 31, 2005 12:10 
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Inscription: Dim Avril 17, 2005 12:16
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Merci Dragon ! C'est justement ça que j'avais lu. Hélas, comme toi, je ne trouve plus rien sur internet... :cry:

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MessagePosté: Dim Juillet 31, 2005 13:14 
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Inscription: Jeu Janvier 27, 2005 18:49
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Cette légende dont parle DRAGON est peut-être extraite du Mahabharata, texte qui daterait du III è siècle avant J.C. J'ai souvent lu des textes traduits du sanscrit, on y trouve des choses très étonnantes et fascinantes. Il y a aussi la Bagdavah Gita, le Ramayana, les Upanishad, et je ne sais plus.

J'ai trouvé ceci : http://pages.intnet.mu/ramsurat/Bharatm ... oupes.html petit aperçu de ce que l'on trouve entre autres dans ces épopées.

Il n'y est pas précisément fait mention de "porte des étoiles", mais d'une science prodigieuse perdue dont témoigneraient les textes sacrés indiens.

EDIT : Dans le yoga les chakras sont considérés comme autant de portes, vortex d'énergie par lesquels l'être pourrait voyager dans d'autres mondes.


Dernière édition par LOTUS le Dim Juillet 31, 2005 15:34, édité 1 fois.

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MessagePosté: Dim Juillet 31, 2005 13:16 
Peut-être le voyage astral


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MessagePosté: Dim Juillet 31, 2005 14:36 
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Inscription: Dim Avril 17, 2005 12:16
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Localisation: Luxembourg
Merci Lotus pour le lien! :D Si tu trouves encore quelque chose n'oublies pas de poster... :wink:

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MessagePosté: Lun Août 01, 2005 19:39 
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Inscription: Mer Juillet 27, 2005 21:07
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Bonjour Chevalierdelombre tu as mis en plein dans le mille. C'est bien là qu'est le problème rien ne peut aller plus vite que la lumière en effet. Mais pourtant ils y sont arrivés personnellement je n'ai rien compris, les explications scientifiques sont trop complexes et donc je ne peux vérifier ces dires mais il en résulte que deux faisceaux de lumière partent au même moment et un des deux arrive avant l'autre.

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MessagePosté: Lun Août 01, 2005 19:40 
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Une source, stp ? Histoire que je tente de voir ce qui cloche dans l'expérience...


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MessagePosté: Lun Août 01, 2005 19:40 
Sekkei a écrit:
Bonjour Chevalierdelombre tu as mis en plein dans le mile. C'est bien là qu'est le problème rien ne peut allez plus vite que la lumière en effet. Mais pourtant ils y sont arrivés personnellement je n'ai rien compris les explications scientifiques sont trop complex et donc je ne peux vérifier ces dires mais il en résulte que deux faisceaux de lumière partent au même moment et un des deux arrivent avant l'autre.


Tu aurais un lien qui parle de ça?


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