Arkayn, j'en suis conscient et je comprend ta réserve... mais on aura au moins essayé ! Je comprend aussi que ça aie déjà été tenté à plusieurs reprises et je suis désolé de tenter à nouveau, j'espère ne pas irriter les consciences. D'ailleurs, libre à celui qui le désire de participer ou non.
Tapioka, merci pour ton intervention.
Oui, la tolérance est évidemment un point important et tu as raison, c'est probablement LE point primordial. Là, tu nous parles de valeurs humaines. Je pense néanmoins qu'il y a au moins deux dimensions fondamentales entrant en ligne de compte dans le rapport rationalistes/croyants : la tolérance et l'intellect.
Dans ce sujet, j'aimerais qu'on démarre en abordant les choses sous un angle plus intellectuel car il me semble que comprendre de quoi on parle est la base de tout. La tolérance est induite par l'écoute, le respect et la compréhension de l'autre mais aussi par la compréhension intellectuelle du monde qui nous entoure. Et c'est cette compréhension intellectuelle qui m'intéresse.
Car une fois certaines notions indispensables comprises clairement par tous les intervenants d'un débat, on peut en discuter plus sainement. Et à ce propos, une autre question essentielle sera peut-être de déterminer si ces notions indispensables
peuvent être comprises de la même manière par tout le monde, malgré une définition unique.
On sait que le savoir s'érige contre l'obscurantisme et accroit l'ouverture d'esprit donc j'ai envie de commencer par là. Si cet unique axe de réflexion en gêne certains, il peuvent s'exprimer à ce sujet. Exprimez-vous également si vous trouvez que j'oublie d'autres points de débat qui n'ont pas été évoqués mais vous semblent néanmoins importants.
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Comme je l'ai expliqué dans mon introduction, j'aimerais parler des définitions de certains termes liés au paranormal. Je vais commencer par retourner chercher les définitions de chaque terme dans le dictionnaire et vous les exposer. Ensuite, si cela est possible, on pourra examiner de quelle manière ces définitions s'articulent entre elles et voir où se situent les points de divergence ou d'incompréhension.
Afin de piocher ces définitions au bon endroit, je vais les prendre dans un dictionnaire dont la qualité est éprouvée, le Larousse. J'oublie les encyclopédies telles que Wikipédia dont la valeur intellectuelle est discutable de part leur nature.
Cartésien :
• Relatif à René Descartes.
• Se dit de quelqu'un à l'esprit rationnel, rigoureux et quelque peu formaliste :
Il est très cartésien dans toutes ses idées.Cartésianisme :
• Postérité intellectuelle de Descartes, allant des disciples de l'école cartésienne à ceux qu'on a appelés des « cartésiens », malgré l'originalité de leur pensée, assez éloignée de celle de Descartes (Malebranche, Spinoza, Leibniz).
Rationnel :• Propre à la raison : Principes rationnels.
• Qui est conforme à la raison, repose sur une bonne méthode : Organisation rationnelle du travail.
• Qui paraît logique, raisonnable, conforme au bon sens ; qui raisonne avec justesse : Un esprit rationnel.
Rationalisme :• Doctrine selon laquelle rien de ce qui existe ne trouve une explication qui soit étrangère à ce que la raison humaine peut accepter (par opposition à irrationalisme et/ou fidéisme).
• Système philosophique selon lequel les phénomènes de l'Univers relèvent d'une causalité compréhensible et de lois stables.
• Disposition d'esprit qui n'accorde de valeur qu'à la raison, au raisonnement.
• Tendance architecturale française privilégiant la structure et la fonction sur le traitement formel et décoratif.
rationaliste :• Qui relève du rationalisme ; partisan du rationalisme.
Irrationnel :• Ce qui est en dehors du domaine de la raison ou qui s'y oppose.
• Élément de l'ensemble ℝ des réels qui n'appartient pas à l'ensemble ℚ des rationnels. (
,
, e, π sont des irrationnels.)
Raison :• Faculté propre à l'homme, par laquelle il peut connaître, juger et se conduire selon des principes : La raison considérée par opposition à l'instinct.
• Ensemble des principes, des manières de penser permettant de bien agir et de bien juger : Une décision conforme à la raison.
• Ensemble des facultés intellectuelles, considérées dans leur état ou leur fonctionnement normal : N'avoir plus toute sa raison.
• Ce qui explique, justifie un fait, un acte : Connaissez-vous la raison de son départ ?
Déraison :• Littéraire. Manque de raison, de jugement ; folie.
Sceptique :• Adepte du scepticisme.
• Qui a tendance à mettre en doute les croyances et les vérités couramment admises : C'est un esprit sceptique et destructeur.
• Qui doute de quelque chose, qui refuse de se prononcer et réserve son jugement sur une question particulière : Être sceptique sur un programme économique.
Scepticisme :• Système philosophique qui repose sur la suspension du jugement. (Son fondateur est le philosophe grec Pyrrhon d'Élis, dont l'œuvre a été continuée par Sextus Empiricus.)
• Attitude de doute en matière religieuse ; incrédulité.
• Attitude de réserve, de doute devant un fait, une proposition quelconques : Une déclaration accueillie avec scepticisme.
Croyant :• Qui croit, a la foi religieuse.
• Nom que se donnent les musulmans.
Paranormal :• Se dit des phénomènes ne semblant pas s'inscrire dans le cadre des lois scientifiques actuellement établies.
Science :• Ensemble cohérent de connaissances relatives à certaines catégories de faits, d'objets ou de phénomènes obéissant à des lois et/ou vérifiés par les méthodes expérimentales.
• Chacune des branches de la connaissance, du savoir (souvent pluriel) : Les sciences mathématiques.
• Littéraire. Connaissance approfondie d'un domaine quelconque, acquise par la réflexion ou l'expérience : La science du cœur humain.
• Manière habile de mettre en œuvre des connaissances acquises dans une technique : La science des couleurs.
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NB : il y a peut-être certaines définitions entrant dans la notion de "paranormal" auxquelles je ne pense pas mais qui pourraient être ajoutées.
Voilà une chose de faite. Je pense que ces définitions devraient être affichées quelque part dans le forum (si ce n'est pas déjà le cas ?). En tous les cas, le propos ici est d'analyser ces définitions et de discuter des points qui, dans celles-ci, pourraient nous paraitre plus nébuleux, peu explicites voire contradictoires. L'idée étant de dégager les incompréhensions qui pourraient survenir dans la lecture. Je reviendrais dans un prochain topic exprimer si certains points évoqués dans ces définitions me posent question de façon personnelle. Je vous invite à faire de même.
EDIT : Jeu Avril 28, 2016 11:21 => ajout du terme "croyant"
EDIT : Jeu Avril 28, 2016 11:33 => ajout des termes "sceptique" et "scepticisme"
EDIT : Jeu Avril 28, 2016 12:25 => ajout des termes "raison" et "déraison"