Besoin d'aide pour mon toutou.

The-Goat

Bonsoir,

Vu que ce forum regorge de spécialiste en tous genres je tente ma chance ici. :mrgreen:

Pour l'histoire:

Nous avons adopté un chiot et il n'avait que 2 à 3 semaines quand nous l'avons récupéré. La mère le nourrissait plus, il y avait même un des petits qui est mort.
Donc avec ma femme nous avons décidé de le prendre quand même et de s'en occuper nous-mêmes, enfin de lui laisser une chance de vivre.

La propriétaire nous a certifié que la chienne est un teckel et le père également.

Aujourd'hui, il a 6 semaines exactement. Il grandit bien aucun souci de santé tout va bien quoi

Seulement, il grandit beaucoup trop vite pour un chien censé être un teckel. Et tout mes voisins, me disent qu'ils croient pas que c'est un teckel, mais plus berger allemand ou rottweiler.
A présent, le doute et on se pose des questions ! Au bout de une semaine de recherche sur internet, nous avons pu relever aucune information qui pourrait nous aider.

Donc je sollicite votre aide.

La dernière visite chez le véto il faisait 1 kg160 il avait 3 semaines

Entre 2 a 3 semaines sur cette photo

Cela 6 semaines

teckel, Berge allemande ou un rottweiler?

Yoko · **Inscription:** Jeu Avril 08, 2010 12:54 **Messages:** 830

Et le véto a pas pu répondre ? c'est étonnant.
A regarder comme ça on ne dirait pas du tout un teckel mais bon j'avais un croisé chez moi donc c'était déjà pas un pure race.

J'espère que tu trouveras la réponse à ta question. En tout cas il est mimi et il a une bonne bouille.

Quetzalcoatl

Ça va être très simple à vérifier, cet adorable toutou a-t-il des ergots ?

Liwar

Les pattes n'ont pas l'air hyper grosses, donc je ne crois pas que ce sera un très gros chien. Gaffe, par contre, si c'est un rottweiler : http://www.ufr-rottweilers.fr/a-la-une/la-loi-et-le-rottweiler.html

Le souci avec les chiens d'origine inconnue, c'est qu'il est parfois difficile de déterminer à quoi il ressemblera plus tard, même pour un véto

The-Goat

quetzalcoatl a écrit:

Ça va être très simple à vérifier, cet adorable toutou a-t-il des ergots ?

C'est quoi des ergots ?

La mère sait sûr que c'est un teckel, c'est juste le père maintenant ou j'ai un gros doute.

Yoko a écrit:

Et le véto a pas pu répondre ? c'est étonnant.
A regarder comme ça on ne dirait pas du tout un teckel mais bon j'avais un croisé chez moi donc c'était déjà pas un pure race.

J'espère que tu trouveras la réponse à ta question. En tout cas il est mimi et il a une bonne bouille.

Quand on l'a ramener au véto, il m'a posé la question pour le père et je lui ai dis que c'était normalement un teckel, et il a fait une drôle de tête. Je dois y retourner bientôt.
Mais je pose toute ses questions, puisque il y a une différence entre un teckel et un plus gros chien.

Liwar a écrit:

Les pattes n'ont pas l'air hyper grosses, donc je ne crois pas que ce sera un très gros chien. Gaffe, par contre, si c'est un rottweiler : http://www.ufr-rottweilers.fr/a-la-une/la-loi-et-le-rottweiler.html

Justement, il y a plein de chose à prendre en compte du coup. Les lois, l'éducation, et même chez le véto. J'aime bien être informé dans quoi je m'embarque !

tapioka

Bon déjà au vu des oreilles, c'est pas un berger allemand.
Par contre, ce n'est pas un teckel, ses pattes sont plus fines une fois adulte qu'elles ne le sont sur cette photo.
Un rott ça me paraît pas possible, ne serait ce que pour l'accouplement entre les 2 races et leur taille.
Un croisement avec un beauceron (sans doute pas un pur race non plus, mais un bâtard plus petit) pourrait être la solution.

Liwar

tapioka a écrit:

Un rott ça me paraît pas possible, ne serait ce que pour l'accouplement entre les 2 races et leur taille.

Ca par contre, ce n'est pas une impossibilité totale...

J'ai vu des croisement entre des chiens de très petite taille (type yorkshire ou pinscher) avec des races beaucoup plus grosses (jusqu'à une taille de berger allemand ou malinois), y compris lorsque la mère était le petit chien...
Il n'y a pas d'incompatibilité génétique, ce qui fait qu'en cas de fécondation, tout est possible... C'est juste que c'est hyper risqué pour la mère.
Il y a des maîtres inconscients qui ne se rendent pas compte du risque qu'ils font prendre à leur chienne.

Au passage, c'est quand même pas glop de la part des gens qui t'ont donné ce chien d'avoir menti. C'est avec des comportements comme ça qu'on finit avec des centaines d'abandons tous les ans... Quelqu'un qui voulait un teckel (donc un petit chien, adapté notamment à la vie en appartement) et qui finit avec un molossoïde de catégorie 2 a de forts risques de ne pas vouloir garder un chien pareil, ne serait-ce que parce que c'est quand même un sacré coût supplémentaire et des contraintes supplémentaires largement plus grande (avec un chien de catégorie 2, ça veut dire cours de dressage obligatoire, déclaration en mairie, port de la muselière, entre autres).
Il faut aussi savoir que si tu es locataire, tu dois logiquement obtenir l'accord de ton propriétaire si tu veux détenir un chien "de catégorie" dans ton logement.

'fin bref, la personne qui t'a fourgué ce chien est sacrément inconsciente de mentir sur les origines de ce chien.

tapioka

Ce n'est pas forcément un mensonge, il n'est pas impossible que la femelle ait été prise pendant une fugue ou je ne sais quoi, rendant l'identification du mâle impossible.

The-Goat

Citation:

Un rott ça me paraît pas possible, ne serait ce que pour l'accouplement entre les 2 races et leur taille.

Je pensais aussi qu'il était impossible pour 2 races différentes de s'accoupler.

Est pourtant !!

Teckel et Dalmatien

25 Croisements de Races

Donc maintenant, je suis dans l'impasse :mrgreen:

Il va être petit ou grand, tel est la question ?

Citation:

Au passage, c'est quand même pas glop de la part des gens qui t'ont donné ce chien d'avoir menti. C'est avec des comportements comme ça qu'on finit avec des centaines d'abandons tous les ans... Quelqu'un qui voulait un teckel (donc un petit chien, adapté notamment à la vie en appartement) et qui finit avec un molossoïde de catégorie 2 a de forts risques de ne pas vouloir garder un chien pareil, ne serait-ce que parce que c'est quand même un sacré coût supplémentaire et des contraintes supplémentaires largement plus grande (avec un chien de catégorie 2, ça veut dire cours de dressage obligatoire, déclaration en mairie, port de la muselière, entre autres).

Aucun risque que j'abandonne le toutou :mrgreen:

j'adore trop les animaux pour faire cela.

Citation:

Il faut aussi savoir que si tu es locataire, tu dois logiquement obtenir l'accord de ton propriétaire si tu veux détenir un chien "de catégorie" dans ton logement.

Je suis locataire effectivement, il a y aucun souci au niveau du chien. Beaucoup de mes voisins ont des chiens petits ou gros ^^

Minia

Pour avoir eu des teckels bébés, je peux te certifier que ce n'est pas un teckel... Le teckel a un museau long et de grands oreilles, est court sur patte et un corps très allongé !

Edit : Ca, c'est un teckel bébé !

Etonnamment, sur la première photo, un dirait un yorkshire bébé. Nous en avions eu un, pure race, les parents étaient réellement identifiés, mais au final, il n'a JAMAIS ressemblé aux Yorks version petits machins que l'on voit partout (alors que son frère, né de la même portée, l'était). Le véto nous avait expliqué qu'il y avait eu tellement de croisements en tout genre, que parfois, sur une même portée, il y avait un chiot (pourtant pure race) qui naissait comme il devait être par le passé. Je ne sais pas si je suis très claire... Un accident génétique qui fait que le chien redevenait "normal" (le York étant rapetissé et modifié à force de croisements). Le nôtre était bien plus grand, haut sur pattes, un poils totalement différent... Et pourtant, encore une fois, même portée, parents identifiés etc.

Liwar

The-Goat a écrit:

Aucun risque que j'abandonne le toutou :mrgreen:

j'adore trop les animaux pour faire cela.

Je ne disais pas ça pour toi... Mais sur une portée de chiens adoptés, combien trouveront des maîtres aussi sérieux que toi qui les garderont quoi qu'il arrive.

The-Goat a écrit:

Je suis locataire effectivement, il a y aucun souci au niveau du chien. Beaucoup de mes voisins ont des chiens petits ou gros ^^

Pour un chien de catégorie 2, donc dit "dangereux" (même si je trouve que certains caniches sont plus dangereux que des pitbulls), je crois que tu dois demander l'accord par écrit à ton propriétaire. Et obtenir sa réponse positive pour pouvoir garder le chien dans ton logement. Mais c'est à vérifier.

[edit]

et en effet, je me suis trompé :

Citation:

Vous avez le droit d'inserer une clause dans le bail interdisant les chiens dangereux c'est a dire de catégorie 1. Mais le rottweiller appartenant à la 2è catégorie il n'entre pas dans cette disposition et vous ne pouvez donc pas refuser l'entrée dans le logement pour ce motif.

loi du 9 juillet 1970

I - Est réputée non écrite toute stipulation tendant à interdire la détention d'un animal dans un local d'habitation dans la mesure où elle concerne un animal familier. Cette détention est toutefois subordonnée au fait que ledit animal ne cause aucun dégât à l'immeuble ni aucun trouble de jouissance aux occupants de celui-ci.

Est licite la stipulation tendant à interdire la détention d'un chien appartenant à la première catégorie mentionnée à l'article L. 211-12 du code rural.
II - Les dispositions du présent article à l'exception de celles du dernier alinéa du I, sont applicables aux instances en cours.

Code rural
Article L211-12

(inséré par Ordonnance nº 2000-914 du 18 septembre 2000 art. 11 I, II Journal Officiel du 21 septembre 2000)
Les types de chiens susceptibles d'être dangereux faisant l'objet des mesures spécifiques prévues par les articles L. 211-13 à L. 211-16, sans préjudice des dispositions de l'article L. 211-11, sont répartis en deux catégories :
1º Première catégorie : les chiens d'attaque ;
2º Deuxième catégorie : les chiens de garde et de défense.
Un arrêté du ministre de l'intérieur et du ministre chargé de l'agriculture établit la liste des types de chiens relevant de chacune de ces catégories.

Arrêté du 27 avril 1999 pris pour l'application de l'article 211-
1 du code rural et établissant la liste des types de chiens
susceptibles d'être dangereux, faisant l'objet des mesures
prévues aux articles 211-1 à 211-5 du même code

Le ministre de l'intérieur et le ministre de l'agriculture et de la pêche,
Vu le code rural, et notamment les articles 211-1 à 211-5,
Arrêtent :
Art. 1er. - Relèvent de la 1ère catégorie de chiens telle que définie à l'article 211-1 du code rural :
- les chiens assimilables par leurs caractéristiques morphologiques aux chiens de race Staffordshire terrier, sans être inscrits à
un livre généalogique reconnu par le ministre de l'agriculture et de la pêche;
- les chiens assimilables par leurs caractéristiques morphologiques aux chiens de race American Staffordshire terrier, sans
être inscrits à un livre généalogique reconnu par le ministre de l'agriculture et de la pêche.
Ces deux types de chiens peuvent être communément appelés « pit-bulls » ;
- les chiens assimilables par leurs caractéristiques morphologiques aux chiens de la race Mastiff, sans être inscrits à un livre
généalogique reconnu par le ministre de l'agriculture et de la pêche. Ces chiens peuvent être communément appelés « boerbulls
» ;
- les chiens assimilables par leurs caractéristiques morphologiques aux chiens de race Tosa, sans être inscrits à un livre
généalogique reconnu par le ministre de l'agriculture et de la pêche.
Art. 2. - Relèvent de la 2e catégorie des chiens telle que définie à l'article 211-1 du code rural :
- les chiens de race Staffordshire terrier ;
- les chiens de race American Staffordshire terrier ;
- les chiens de race Rottweiler ;
- les chiens de race Tosa ;
- les chiens assimilables par leurs caractéristiques morphologiques aux chiens de race Rottweiler, sans être inscrits à un livre
généalogique reconnu par le ministre de l'agriculture et de la pêche.

Source : http://forum-juridique.net-iris.fr/immobilier/64711-rottweiler-location.html

Seuls les chiens de catégorie 1 sont réputés dangereux, et nécessitent l'autorisation du propriétaire. Le rottweiler étant de catégorie 2, tu en es dispensé.

Surtout que pour l'instant, rien n'indique que ton chien ressemblera à un rott, ce qui veut dire que dans l'immédiat, tu n'as rien du tout à faire.

Minia

Bébé York (photo du bas)... (mais le museau ne correspond pas. Il est plus large). Quoi qu'il en soit, il est mélangé avec un teckel... Ce qui veut dire que tu ne retrouveras pas les caractéristiques pures de telle ou telle race. Quel âge a t'il maintenant ? Quelle taille fait-il ?

Je n'ai pas l'impression que ce soit un Rott non plus... (voir photo)

Quetzalcoatl

Je pensais aussi à un croisé beauceron, c’est pour ça que je demandais pour les ergots qui ne sont propres qu'à certaines races. Ça aurait pu aider.

Un ergot c'est la présence d'une ou de deux griffes sur le "poignet" du chien, une griffe qui ne touche pas par terre.

Certaines races peuvent en avoir deux par pattes comme certains Berger Allemand (la photo est celle d'un Berger de Beauce) et dans le cas de bâtards ça peut donner des choses étranges :mrgreen:

Mon chien est un croisé a prédominance Beauceron/Berger Allemand. Il possède trois pattes avec un seul ergot alors que la quatrième en a deux.

Liwar

tapioka a écrit:

Ce n'est pas forcément un mensonge, il n'est pas impossible que la femelle ait été prise pendant une fugue ou je ne sais quoi, rendant l'identification du mâle impossible.

Ben oui, mais s'il t'a annoncé que les deux parents étaient teckels sans connaître la race du père, là il y a mensonge...

Et tu peux te retrouver avec un chien de 20 kilos en pensant avoir adopté une bestiole de poche.

The-Goat

Bonjour, je suis madame ^^

Je comprends tout à fait se que tu veux dire minia. Justement, la mère qui est teckel avait fait une portée en début d'année, et ma tante qui m'avait certifiés que c'était 2 teckel, ma montrer son beau chien teckel à poil long et tout noir. Vraiment magnifique

Pour cela, quand elle m'a prévenu que la personne en question, sa teckel avait refait une portée. On sait décidé d'en prendre un et faire plaisir à nos filles qui nous demande depuis un long moment maintenant, un chien.

Maintenant, c'est une belle surprise à voir de la façon comme il évolue et qu'il ressemble de moins en moins à un teckel lool.
Peut-être bien, comme j'ai lu plus haut, la chienne a très bien pu s'accoupler avec un autre chien. Après, on ne peut pas être sûre.

Merci en tout cas pour toute vos réponses, sa va certainement nous aider et nous éclairer

Minia

Heuuu oui, le beauceron pourrait correspondre... (niveau photo, hein)

Minia

Le teckel, c'est quand même vachement court sur patte. Tout rond bébé avec de grandes oreilles et un nez qui s'allonge en grandissant. Là, à 6 semaines, on ne le voit pas sur la photo. Tu n'as pas d'autres photos ?

PS : Je suis une fan inconditionnelle des teckels !!! A poils ras... Les miens ressemblaient à ça !

The-Goat

Voilà l'évolution depuis qu'on l'a reçu. La première photo dans le premier message que j'ai poster plus haut, était le jour qu'on la reçu.

Il est née le 25 octobre 2014

Photo prise hier

quetzalcoatl a écrit:

Je pensais aussi à un croisé beauceron, c’est pour ça que je demandais pour les ergots qui ne sont propres qu'à certaines races. Ça aurait pu aider.

J'ai vérifier, il a un ergot sur les pattes avant seulement. Tu en pense quoi ?

Minia a écrit:

Bébé York (photo du bas)... (mais le museau ne correspond pas. Il est plus large). Quoi qu'il en soit, il est mélangé avec un teckel... Ce qui veut dire que tu ne retrouveras pas les caractéristiques pures de telle ou telle race. Quel âge a t'il maintenant ? Quelle taille fait-il ?

Je n'ai pas l'impression que ce soit un Rott non plus... (voir photo)

La taille, je ne sais pas. Mi-mollet pour moi et niveau poids, il a du passer les 2 kilo maintenant. Il fesait 1.160 kilo quand il avait 3 à 4 semaines.

Quetzalcoatl

The-Goat a écrit:

J'ai vérifier, il a un ergot sur les pattes avant seulement. Tu en pense quoi ?

Je pense qu'il a une bouille adorable déjà :lol:

Il doit être croisé avec une race de berger. Les couleurs me font vraiment penser au beauceron.

The-Goat

Oui, il est vraiment mignon et adorable ^^

C'est ce que je remarque aussi au photo que j'ai vu sur le net, qu'il ressemble énormément au beauceron.

Yoko · **Inscription:** Jeu Avril 08, 2010 12:54 **Messages:** 830

Non mais sérieux il est trop beau ton chien.

Je me répète je sais.

Il faudrait sans doute se renseigner savoir quelle race de chien vivent dans les parages de la propriétaire du chien qui pourrait être le père. Elle a pas du faire des kilomètres pour le rencontrer quand même.

Minia

IL ressemble effectivement à un beauceron. Mais bon, 35 kgs à l'âge adulte ??? 65/70 cm au garrot ? :shock:

Et le machin s'est accouplé avec une petite teckel toute mignonne de 7 kgs toute mouillée ????? Rududju !!! :shock:

Non seulement ça a du lui faire mal, mais c'est pas ultra dangereux niveau "grossesse" ???? Je suppose que les bébés beauceron ne font pas la même taille et le même poids que les teckels ? (sous réserve que ce soit bien un croisé beauceron/teckel).

Liwar

En effet, je connais quelqu'un dont la chienne est morte à cause d'un accouplement de ce genre.

Encore une fois, toutes les races de chiens sont métissables... le souci c'est quand le mâle est vraiment plus gros que la femelle, ça pause des problèmes pour la gestation et l'accouchement.

Minia

Franchement un gros machin tenterait de s'accoupler avec ma petite pépette d'amour toute choupinounette (j'en ai pas, hein, c'est juste virtuel), je me ferais monter ses .............. en boucles d'oreilles ! Nan mais ! :lol:

The-Goat

T'inquiète pas yoko loool, il est mignon j'ai de la chance qu'il soit comme sa ^^

Mais sur ce point de se qu'il y a comme chien au alentour, je peux pas vraiment te dire. Je sais que dans le coin il y a pas mal de chien. Beaucoup de teckel, puis si je me trompe pas doberman et rottweiler. Faudrait que je me renseigne dès que possible.

Minia, je suis du même avis que toi. C'est vrai que sa devrait pas se faire ce genre de chose, puisque sa doit être dangereux vu la différence de poids et de taille. Mais j'étais étonner quand je l'avais reçu mon chiot, puisque je le trouvais bien portant. Il lui manquait rien ^^ Une belle boule de poil loool :mrgreen:

Tous les chiens peuvent s'accoupler même un chien avec un loup.

Citation:

Tous les canidés ayant le même ancêtre commun (le loup), étant de la même espèce, existe par conséquent la possibilité biologique d'obtenir des chiots en croisant un mâle et une femelle canidés sans se préoccuper de son type, sa taille, son caractère, en ignorant donc sa race. Voire possible d'accoupler une chienne avec un loup (ou l'inverse).

The-Goat

Donc, vous pensez que ça pourrait être un teckel croisé avec un Beauceron :?:

eeicing

Pour les couleurs ça peut correspondre à pas mal de races quand-même.
Quant au père, il était déjà peut-être issu d'un croisement...
Aussi bien c'est un petit chien le père, un genre de terrier... y en a qui ont ces couleurs-là. (jagd terrier par exemple... chiots de cette race http://img.xooimage.com/files74/9/3/4/d ... 988369.jpg et adulte http://img.xooimage.com/files69/1/7/7/p ... 98832e.jpg ).

J'ai l'impression qu'on en saura plus au fur et à mesure de son évolution.

Si ça peut t'aider http://wamiz.com/chiens/race-chien/races

Il est très mignon en tout cas !

Maetel

Je me demande surtout si on ne s'est pas un peu moqué de toi :/

Sincèrement je vois mal un Beauceron s'accoupler avec un Teckel, compte tenu de la taille des deux (à moins que le beauceron n'ait dû s'accroupir au sol....)

Aurais tu vu la portée entière éventuellement?

The-Goat

Bonsoir,

Je confirme qu'il pourrait ressembler à beaucoup de race de chien et éventuellement le jagd terrier, qui pourrait vraiment être le plus probable à être le père. Je vais aller me renseigner, et je sais qu'on m'avait parler d'un éventuel père, je vais aller voir sa.
Mais oui, on n'avait vu la portée et il y avait 4 chiot, 2 mal et 2 femelle.

Et je vous dirais si j'arrive à avoir des réponses.

En tout cas merci pour toute votre aide, sa m'a bien aider

tapioka

Bon, et avec un mois 1/2 de plus ?
Il mange les chats des voisins ou il est toujours apte à passer sous les meubles ?

Besoin d'aide pour mon toutou.

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