Ils auraient donc réussi la Philadelphia Experiment avec un 747 sans rien dire à personne ?

Veganne

J'ai pas compris, tu veux bien m'en dire plus?

Pour les bruits, ça m'a toujours fait penser à une sorte de scie pour faire des gros trous ronds dans le béton.

C'est vrai que c'est assez ressemblant au bruit d'une scie circulaire mais aussi à une porte métallique ou une balançoire rouillée, enfin, certains passages du moins.

La différence avec le bruit d'une scie circulaire, c'est que sa rotation s'affaiblit quand elle force, puis reprend une cadence régulière une fois le bout coupé, ce bruit qui fait "dDDDzoiinnggg" (si je n'ai pas fait de faute)!

Ok ! Ok ! Je vais essayer de ronfler plus discrètement !

Je suis

Bonsoir,
J'ai travaillé un peu en acoustique. Accélérer ne servira à rien sauf dénaturer le signal.
Si j'ai le temps je prendrai les signaux pour faire une analyse spectrale, c'est LE outil d'acoustique. Cela définit la "signature" du bruit. On pourrait trouver des coïncidences, ou pas.
A l'oreille cela me rappelle des "battements acoustiques" (des signaux à fréquences très proches) quand j'ai travaillé sur un contrôle actif de son sur une raie fréquentielle mais qui justement ne possédait pas de boucle de contrôle. Ou alors une modulation. Mais ça peut être autre chose, d'où l'analyse.
Ensuite faudrait voir d'où vient le son... source acoustique et/ou solidienne.
Enfin bref... faudra gratter un peu avec des outils (mathématiques) numériques.

Windman, c'est quoi une source solidienne ?

La source, on la connaît, ou du moins on la soupçonne : La Guerre des Mondes et The Red State...!

De toute façon, dans la plupart des vidéos 'sons bizarres', il est assez clair que le son est rajouté à la vidéo, car personne ne semble prêter attention aux bruits parmi les gens présents à l'écran. Si je me baladais dans la rue et que j'entendais un bruit énorme et difficile à identifier, je m'arrêterais pour regarder autour de moi, au minimum. Non ?

Veganne

Ca m'aurai bien plus l'acoustique, comme toutes ces sciences à analyses spectrales! Je suis toujours sur le Q lorsque je vois des spécialistes analyser une bande sonore comme l'attentat de bob Kennedy, et reconaître les coups de feu sur leur graphique, là où on entend qu'un brouhaha!

Allez, Windman, au taf !

@Windman

Oui ouii ... tout a fait ... oui ... cela va de soit ... oh la la ... hmm hmmmmm ...

Oui bon heu désole Windman mais je n ai rien compris .... trop de jargon tue le jargon

amitiés

Mais non voyons, le jargon c'est bien, de temps en temps ! Moi j'aime bien !

Veganne

Rien de tel que du bon jargon d'Ardennes...

Je peux pas t'expliquer plus, car je m'explique pas le bruit. Donc je peux pas plus le rapprocher de quelque chose que je connais.

J'ai entendu ces mêmes bruits à Rennes il y a quelques semaines, c'était des travaux de voirie quifaisaient ça, sans doute la découpe ou le rabottage du bitume.

Dans quel quartier de Rennes ?

Villejean.

Ok! Pour le coup j'ai entendu "les bruits" aussi, c'était sensiblement la même chose que sur la photo et très probablement humain (bien qu'en pleine nuit ^^). Par contre moi c'était pas à Villejean mais en zone sud de Rennes .

Je vous rejoins le 25 les gars ! A Cesson Sevigné !

Bonsoir,
Désolé pour le retard, j'étais très débordé pour les vacances.
Bon pas de suspens, je n'ai rien fait encore.


Pour expliquer ce qu'est une source solidienne je donne deux exemples:
* Source aérienne: un échappement fait du bruit, le son se propage dans l'AIR et arrive jusqu'à nous.
=> La bouche d'échappement est une source aérienne.
* Source solidienne: un moteur vibre, la vibration se propage dans la carcasse, une tôle de l'habitacle vibre et fait du bruit (ensuite le son se propage dans l'air jusqu'à nous aussi mais le chemin n'était pas direct)
=> La tôle est une source solidienne.
Dans ce cas soit c'est par exemple soit un appareil lointain qui fait du bruit, soit une machine souterraine qui travaille (tunnelier...) ou des travaux à proximité (un bâtiment peut vibrer et faire du bruit par exemple).
Mais seule cette vidéo ne suffirait pas à savoir l'origine à moins de reconnaître dans le spectre des signatures spectrales...


Merci ça motive! ^^
Je ne suis pas spécialiste en armes à feu mais en fait ce serait facile de voir ça sur le spectre: signal "dirac" donc toutes les fréquences seraient excitées en théorie. Ensuite pour reconnaître une arme d'une autre... il faut mesurer une arme connue dans les mêmes conditions et peut-être peut-on trouver une "signature spectrale" de chaque arme. Si cette signature ressort et est visible dans l'attentat on pourrait la retrouver dans la mesure... Suppositions!


Bon dès que je peux je cherche à nouveau, mais j'étais bloqué parce que je ne trouvais pas de logiciel sur le net pour faire l'analyse. Je n'ai pas ça à la maison!
On ne verra pas grand chose dans ce fichier encodé et re-encodé... Mais si le son a été bidouillé ça pourrait se voir rapidement.

Merci de tes réponses claires

Windman,

Voilà pourquoi je m'adresse à toi.

J'ai remarqué une chose depuis longtemps, j'explique, un moteur de voiture à essence des années 1980 tourne au ralenti, il est à température, en parfait état de marche, on coupe le contact, il s'arrête instantanément, rien de spécial.

Cependant, j'ai remarqué que lorsque le mouvement circulaire du vilebrequin est stoppé net, il génère une onde de choc horizontale parallèle au sol qui est quasi instantanée émanant du sens de rotation du vilebrequin.

J'ai constaté aussi que plus le climat est froid ( rapprochement des molécules ), plus l'onde de choc est rapide et forte.

D'où une loi, tout corps en mouvement circulaire, arrêté brusquement, induit une onde de choc perpendiculaire parallèle au sol et dans le sens de rotation initial, avec une puissance en relation directe avec la température et la densité atmosphérique.

Qu'en penses-tu ?

De rien!

Dragon,

Est-ce que j'ai bien compris?
=> Parfois le moteur s'arrête "plus brusquement" et cela donne un à-coup à la voiture?

Si oui c'est juste une question d'inertie.
D'abord, mécaniquement arrêter un objet instantanément est impossible à cause de son inertie. Il y a toujours un temps de décélération plus ou moins long.
Plus ce temps est court, plus les efforts sont élevés => onde de choc.
Exemple: marteau 1kg en beurre VS marteau 1kg en métal.

Cas du moteur qui fait bouger la voiture:
Pour arrêter un objet en rotation il faut créer un couple de freinage. Dans ce cas c'est la compression des pistons.
L'effort des pistons est irrégulier, donc j'imagine que parfois le moteur s'arrête plus rapidement. D'où un à-coup.
Tu as certainement remarqué en bricolant que lorsque tu accélères ou décélères le moteur, il bouge. C'est le couple du moteur qui le force à bouger et l'élasticité des fixations qui le permet.
Si tu arrêtes brusquement le moteur, il donnera un à-coup. Le sens de mouvement est fonction du sens de rotation.

Autre exemple: lors d'un saut en motocross les roues tournent, on peut incliner la moto vers l'avant en freinant pendant le saut. Vers l'arrière en accélérant.

Autre cas: le couple moteur peut aussi tordre le châssis. Par exemple un dragster propulsion avec un moteur avant dont l'axe est dans le sens de direction du véhicule => en accélérant fortement le châssis se vrille et une roue ne touche plus terre, si le châssis n'est pas assez rigide.

Vous ne voulez pas venir m'expliquer pourquoi ma moto pique de l'avant au freinage, malgré son système "anti-plongée"?

Je plaisante, oeuf corse !

Merci aussi de ma part pour tes explications claires, Windman !


Was ist signal dirac, bitte shöne ? (heu, réponse en français... Qu'est-ce qui me prend d'écrire la question en allemand ???)

Veganne

Azama,
Pour répondre rapidement je n'ai pas trouvé l'émoticône "gros doigt", désolé.

Veganne4,
Guten tag! Entschuldigung! Aber habe ich vergessen, wie wir Deutsch sprechen. Aber habe ich gelernen!
Pour faire simple un dirac est un signal "impulsion". Un pic quoi!
La durée temps vers 0 et la valeur en 0 vers l'infini.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_%CE%B4_de_Dirac

Hum. Ce qui veut dire que le son produit par une arme à feu tend vers une puissance infinie... Waouh.

Danke schöne, Windman !

Veganne

Sauf bien sur, dans le cas ou cette arme serait équipée d'un silencieux.

Remarque judicieuse, Roger ! Hé Windman, ça donne quoi avec un silencieux ? Ça tend un peu moins vers l'infini ?

Veganne

PS je viens de me souvenir ! Ton texte allemand ci-dessus, ça doit vouloir dire : "Pardon ! J'ai oublié comment parler allemand, mais j'ai appris" J'ai bon ? (c'est le 'vergessen' que j'avais, heu, oublié !)

Ce qu'on appelle "silencieux" est en fait un modérateur de son, et ne fait pas du tout le "plop-plop" des fusillades dans les "tontons flingueurs".
De plus, pour que cet ustensile soit efficace, il faut des munitions subsoniques, sinon ça n'atténue pas grand chose

Windman,

Excuse-moi, mais je sais que ce que tu m'as expliqué est bien vrai et prouvé.

Cependant, j'ai recu des cours et étudié la mécanique pure, la théorique, pendant plusieurs années, pas celle des mécaniciens, mais bien celle de ceux qui concoivent et savent pourquoi cela fonctionne, engrenages tous types, boîtes de vitesses, calculs des rapports, etc.. ( Je dois dire que par la suite en autodidacte, j'ai étudié la mécanique automobile, afin d'entretenir à l'époque ma voiture et ma moto ).

Les deux plus grosses pièces en mouvement d'un moteur à explosion, disont longitudinal quatre cylindres, quatre temps, soit allumage standard ( 1-3-4-2 ), sont le vilebrequin et le volant moteur, une certaine force engendrée par l'énergie cinétique accumulée empêche l'arrêt instantané de ce mouvement alternatif des pistons, transformés en mouvements rotatifs des bielles via le vilebrequin accouplé au volant moteur qui a aussi un autre usage important que je ne vais pas évoquer ici, car cela va devenir un vrai cours de mécanique automobile.

Tu sais que des moteurs électriques surtout et mécaniques auto ont un frein moteur automatique, je ne pas vais ici citer les divers types de freins mécaniques, progressifs mais très puissants.

Bien, donc je te demande de nouveau, ce que j'ai cru constater en mécanique pure appliquée à la mécanique automobile, on peut dire que le volant ( du moteur ) est le récepteur de toute l'énergie cinétique du moteur, c'est son rôle, lorsque l'on coupe le contact, le frein moteur iperd son énergie et stoppe.

Là, je me trouvais à une distance de huit mètres de ce véhicule, derrière deux murs de béton de 14 cm d'épaisseur séparés chacun de deux mètres d'air libre, j'ai été secoué légèrement par l'onde de choc, voilà la question, c'est que l'énergie cinétique accumulée et soudain libérée se transmet dans l'atmosphère à la vitesse du son dans le sens de rotation perpendiculaire au sol une onde sonore qui traverse et se ddisperse dans la matière solide.

En fait c'est une onde de choc comme par exemple celle d'une bombe atomique ( avec modération ! )

Voilà, une loi que je ne connais pas, je te demande si elle existe. Moi je ne la connais pas, si elle n'existe pas encore dans les manuels, si elle est prouvée, c'est le moment pour passer au Panthéon.