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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Lun Janvier 18, 2010 12:01 
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Je suis d'accord avec Shaede sauf le verre de whisky (désolée, je n'aime pas :wink:, je préfère le vin). L'essentiel est mangé de tout et en petite quantité. Je suis très fromages... (bien avant la pub des produits laitiers). Je n'ai pas de diabète, de cholestérol (prise de sang récente). C'est comme certaines personnes qui grossissent rien qu'en regardant une vitrine de patisserie (genre moi). Par contre j'ai une amie qui mange n'importe quoi comme cochonnerie, elle est mince :evil: , nous avons le même âge. Pourquoi elle et pas moi...
Il y a quelques années, il fallait manger du poisson, ok. A présent, on découvre que le poisson peut être toxique, qu'il commence à disparaître. Pour les laits végétaux et bio, c'est cher, une famille qui gagne le smic et moins n'a pas les moyens d'acheter du bio. Je fréquente régulièrement les salons bio quand je vois les prix qu'ils pratiquent, pour moi c'est du foutage de g...
J'ai de la chance d'avoir un jardin, je fais pousser un peu de légumes. J'arrose avec l'eau de pluie que je récupère. Je suppose qu'elle est polluée, j'habite en banlieue, pas très loin d'un aéroport.

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La tortue se meut.


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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Lun Janvier 18, 2010 13:06 
Shaede a écrit:
Cet argument m'a un peu l'air d'avoir des relents conspirationnistes.



La mode du "conspirationnisme" a deux utilités :
- pour ceux qui voient des complots partout afin de se faire "mousser" mais ce la va jamais loin.
- mais surtout pour ceux qui veulent démolir l'argument des autres en les accusant d'être des defenseurs de la théorie du complot et ça c'est très "fort"...

Je regrette donc de re insister : la pub est effectivement bien loin d'avancer des arguments rationnels sauf qu'il est rare qu'une pub soit sponsorisée par le Gouvernement et l'Union européenne, or, c'est le cas de cette campagne ( de 30 ans ) pour le lait qui, en outre, permet d'écouler des excédents toujours récurents. Croyez vous réellement que toutes les pubs se basent sur un tel postulat de départ ?? :evil:

Pour ceux qui veulent en connaitre un peu plus, lire :
Image

Livre écrit par Thierry Souccar, journaliste scientifique à Sciences et Avenir.


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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Lun Janvier 18, 2010 13:08 
Citation:
les salons bio quand je vois les prix qu'ils pratiquent, pour moi c'est du foutage de g...


C'est surtout une belle arnaque !!


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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Lun Janvier 18, 2010 13:30 
Linele a écrit:
marly a écrit:
hé hé linele :lol:

Tu n 'avais pas tout a fait tord :mrgreen: car j 'ai depuis tres longtemps abandonné le lait et les derivés du lait pourla simple raison que le lait contient des oestrogènes ( la vache est une femelle) et de la dioxine et des antibiotiques, :!:

Donc berk je ne mange plus de fromage , je ne bois plus de lait et j 'ai remplacé par du thé vert!
Marly :mrgreen:


Tant que tu ne commences pas à te nourrir par perfusion, il y a encore de l'espoir... :lol:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Lun Janvier 18, 2010 14:44 
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Inscription: Ven Juillet 24, 2009 15:20
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Ar Soner a écrit:
la chambre bleue a écrit:
Quant à cet histoire de calcium, les études de l'OMS sur ce sujet n'ont jamais prouvé que les grands consommateurs de lait avaient des os plus solides....

Est-ce qu'il faut encore démontrer l'importance du calcium dans l'ostéogénèse de l'enfant ?...


Je crois que personne n'ose contester l'importance du calcium pour notre organisme et particulièrement pour la croissance des enfants. La question est: ce calcium qui nous est nécessaire doit-il ou peut-il provenir du lait?

Après tout, si les peuples du sous-continent indien et d'Asie centrale consomment beaucoup de lait, les peuples d'Asie orientale et sud-orientale n'en consomment pas, ou peu, pourtant je ne vois nul part écrit que ces populations souffrent de problèmes de de croissance, de calcification ou d'ostéoporose précoce (je ne parle pas ici d'une supposée plus grande résistance à la décalcification, et notamment du soit-disant faible taux d'ostéoporose au Japon, remis en cause par certaines études).

En tentative de réponse à la question initiale, je voulais attirer votre attention sur la théorie des transmutations biologiques de Louis Kervran, théorie concluant que le corps humain (et tous corps vivant) est capable de réaliser des fusions à froid. Le calcium (puisqu'on parle de lui) de notre corps pourrait donc être issu du magnésium "transmuté" sous l'effet de l'oxygène. Je ne suis pas scientifique, donc plutôt que de mal expliquer, je vous conseille de lire le lien Wikipédia:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Corentin_Louis_Kervran


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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Lun Janvier 18, 2010 15:04 
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Baba Yaga a écrit:
Je crois que personne n'ose contester l'importance du calcium pour notre organisme et particulièrement pour la croissance des enfants. La question est: ce calcium qui nous est nécessaire doit-il ou peut-il provenir du lait?

Après tout, si les peuples du sous-continent indien et d'Asie centrale consomment beaucoup de lait, les peuples d'Asie orientale et sud-orientale n'en consomment pas, ou peu, pourtant je ne vois nul part écrit que ces populations souffrent de problèmes de de croissance, de calcification ou d'ostéoporose précoce

C'est bien pour cette raison que dans ma réponse à la chambre bleue à propos d'une étude de l'OMS semblant démontrer l'inutilité du lait dans un régime alimentaire, j'ai écrit :
Ar Soner a écrit:
Il faudrait d'abord voir sur quel panel de personnes cette étude a été réalisée, si les autres populations non-consommatrices de lait n'ont pas recours à des substituts qui apportent la dose nécessaire de calcium (auquel cas il est normal de ne pas distinguer de différence), quelles sont les causes réelles qui pourraient expliquer le plus grand nombre de personnes victimes de fracture du col du fémur*...


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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Lun Janvier 18, 2010 18:04 
Il serait bon de rajouter que l'intolérance qui augmente au lactose en occident est du au fait que la population immigrante venant des pays ou la tolérance est médiocre est aussi en augmentation.

Pour ma part je dois boire prêt d'un litre de lait par jour ceci depuis que j'ai été capable de prendre mes biberons (un lait au chocolat dans un biberon, j'en ai encore le gout et la salive qui me monte ) sans compter les yaourts et les fromages, je n'ai jamais eu de digestion difficile, de coliques ou tout autres effets pouvant être du au lait (Sauf quand j'ai pas pu m'empêcher d'en prendre pendant une gastro, vaut mieux pas savoir le résultat :mrgreen: )

La discussion est intéressante malgré les piques envoyés par içi et là. Je remarque au final que dans une bonne partie des aliments ils ont à la fois un effet bénéfique et un effet néfaste. Le lait augmenterais le risque de cancer de l'ovaire mais diminuerais le risque de cancer du colon. Le miel diminuerais aussi certains cancer mais augmenterais le risque d'allergie (et sans doute d'autre défaut)
ça me fait un peu penser à l'équilibre du Yin yang (ouais j'aime bien le coté ésotérique) Il y a du bon et du mauvais dans chaque chose suivant la quantité ingéré mais aussi suivent l'individu.


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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Lun Janvier 18, 2010 18:20 
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Ar Soner a écrit:
Baba Yaga a écrit:
Je crois que personne n'ose contester l'importance du calcium pour notre organisme et particulièrement pour la croissance des enfants. La question est: ce calcium qui nous est nécessaire doit-il ou peut-il provenir du lait?

Après tout, si les peuples du sous-continent indien et d'Asie centrale consomment beaucoup de lait, les peuples d'Asie orientale et sud-orientale n'en consomment pas, ou peu, pourtant je ne vois nul part écrit que ces populations souffrent de problèmes de de croissance, de calcification ou d'ostéoporose précoce

C'est bien pour cette raison que dans ma réponse à la chambre bleue à propos d'une étude de l'OMS semblant démontrer l'inutilité du lait dans un régime alimentaire, j'ai écrit :
Ar Soner a écrit:
Il faudrait d'abord voir sur quel panel de personnes cette étude a été réalisée, si les autres populations non-consommatrices de lait n'ont pas recours à des substituts qui apportent la dose nécessaire de calcium (auquel cas il est normal de ne pas distinguer de différence), quelles sont les causes réelles qui pourraient expliquer le plus grand nombre de personnes victimes de fracture du col du fémur*...


J'avais bien lu ta prose Ar Soner, en fait le but de mon propos n'était pas de soulever une question déjà évoquée mais d'introduire la possibilité: et si le calcium dont a besoin notre corps ne provenait pas de l'ingestion de calcium? Mmmh? :wink:


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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Lun Janvier 18, 2010 18:49 
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JahSpirit a écrit:
Manger tue ! Arrêtons de manger !


Respirer tue.

Créons une nouvelle taxe sur l'air pour que l'on puisse enfin respirer!

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There is no spoon.


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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Lun Janvier 18, 2010 19:37 
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boulifb a écrit:
JahSpirit a écrit:
Manger tue ! Arrêtons de manger !


Respirer tue.

Créons une nouvelle taxe sur l'air pour que l'on puisse enfin respirer!




:lol: :lol: Excellent! Je me suis bien marrée!

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« Les choses sont ce qu’elles sont et seront ce qu’elles seront. » Jonas Jonasson, Le Vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire.


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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Lun Janvier 18, 2010 19:57 
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Inscription: Lun Juillet 13, 2009 18:13
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Citation:
et si le calcium dont a besoin notre corps ne provenait pas de l'ingestion de calcium? Mmmh?


Donc obtenu dans notre propre corps par des processus de fusion.
Fusion froide, en l'occurrence.

Hum...

Même si les scientifiques sont largement hostiles à la fusion froide, on lui laisse quand même parfois faire ses preuves (certains labos ont réussis à obtenir des résultats curieux).
Et même si certains débuts de pistes ont été ouverts (et encore pas unanimement reconnus), rien de concret n'a pour le moment été donné en faveur de la fusion froide.
Et... quand bien même la fusion froide serait possible, elle concernerait l'or, l'iridium, le platine, le deutérium, l'osmium, le palladium (un labo japonais avait des résultats intéressants avec ce métal) etc.
Mais je n'ai jamais entendu parler de magnésium.
Et pour que la réaction se passe à l'intérieur d'un corps humain... j'ai un gros doute, que Mr Kervran est loin d'avoir dissipé.

Maintenant il ne faut pas se mettre inutilement des brides, ne pas regarder des résultats d'expériences sous prétexte que cela contredit certaines lois physiques, c'est absurde et anti-scientifique.
J'attends donc avec impatience les prochains résultats des labos travaillant sur la fusion froide.

Et j'attendrais en dégustant mon café.

Shaede


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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Lun Janvier 18, 2010 20:49 
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Shaede a écrit:
Et j'attendrais en dégustant mon café.
Shaede


Avec ou sans lait, ton café ? :lol:

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"Je suis inculte parce que je n'en pratique aucun, et insecte parce que je me méfie de toutes. "
Raymond Queneau


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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Lun Janvier 18, 2010 21:14 
Petite-Fée a écrit:
Shaede a écrit:
Et j'attendrais en dégustant mon café.
Shaede


Avec ou sans lait, ton café ? :lol:


Le café au lait ???

AAaaaaaaarrrgggghhhh !!!
Image


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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Lun Janvier 18, 2010 21:45 
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Ben vi, avec un chlouck de lait ^^ concentré sucré même :twisted:

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Raymond Queneau


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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Lun Janvier 18, 2010 22:46 
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Messages: 529
C'est malin Petite-Fée, tu viens d'assassiner La Chambre Bleue.
N'empêche, heureusement qu'avec son alimentation super équilibrée il à un cœur en béton :lol:

Et pour répondre sur mes habitudes alimentaires :
Du lait ! Hérésie !
Non, je ne met pas de lait dans mon Irish Coffe.
:D

Shaede


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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Mar Janvier 19, 2010 11:21 
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Petite-Fée a écrit:
Ben vi, avec un chlouck de lait ^^ concentré sucré même :twisted:


Souvenez-vous! Magnifique!
Formidable!


Il est tonic!
Le lait, le lait, le lait!
Le lait concentré sucrééééé!!!

Ou encore:
Les produits laitiers,
Sont nos amis pour la Vie!!!

Il y avait également les pubs pour les Sucre avec la ch'tite nabeille qui disait "J'étais là!!!" ou encore les dominos en sucre, le boeuf etc...

Et aujourd'hui tout est mauvais.

Fumer, c'est mal vous voyez....
Se droguer c'est mal aussi vous voyez....
Boire, c'est pas bon non plus voyez...
Le lait c'est mal, voyez....
Baiser c'est mal vous voyez....
Manger c'est mauvais voyez....
Respirer, c'est mal, voyez...

Par contre,n'oubliez pas de payer vos taxe pour le droit de respirer... A partir de Juillet prochain!!! Tada!!!! Une fois la taxe payée, vous verrez, vous respirerez bien mieux! L'air sera bien plus pure! En tout cas, en France...

Ça les impôts et les taxes c'est pas cancérigène, c'est bon pour votre santé voyez....

Cette fois, c'est sûr: "ILS" nous prennent vraiment pour des cons! Voyez....

_________________
There is no spoon.


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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Mar Janvier 19, 2010 18:43 
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Tu as oublié réfléchir... c'est mal vous savez.. :mrgreen:

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"le caméléon n'a la couleur du caméléon que lorsqu'il est posé sur un autre caméléon".


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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Mar Janvier 19, 2010 18:51 
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Inscription: Mar Août 30, 2005 00:32
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Localisation: Paris
polterguest35 a écrit:
Tu as oublié réfléchir... c'est mal vous savez.. :mrgreen:


Et bosser c'est mal? :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Mer Janvier 20, 2010 15:05 
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Messages: 119
Localisation: Lausanne (Suisse)
Minia a écrit:
Tout ce qu'à dit La Chambre Bleue, je l'ai entendu de nombreuses fois chez un certain nombre de............... toubibs. Et oui ! J'ai de gros soucis pour avoir un enfant et le truc que m'a dit le spécialiste que je vais voir, c'est "arrêtez de consommer du lait, sous n'importe quelle forme que ce soit. Et si vraiment vous êtes en manque, madame, mangez du fromage de chèvre ou de brebis. Mais arrêtez immédiatement le lait de vache".

C'est simplement parce que le lait de vache (ou de n'importe quel animal d'ailleurs) n'est pas adapté à l'humain. En effet, le but du lait de vache est de nourrir le veau, en lui donnant assez de calories, mais le lait de la mère transmet aussi des enzymes spécifiques à la croissance de son propre petit, ainsi que des tas d'hormones... Il est donc facile de se rendre compte qu'un humain n'a pas les même besoins qu'un veau!

Je pense donc que dans le cas d'une femme qui n'arrive pas à tomber enceinte, lui dire d'arrêter le lait se justifie... Mais je ne comprends pas dans ce cas qu'il dise qu'elle peut consommer du lait de chèvre ou de brebis, si on suit ce raisonnement, il n'est pas plus adapté à l'homme que celui de vache...

_________________
L'optimisme n'est qu'un manque d'informations


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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Mer Janvier 20, 2010 15:53 
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Inscription: Dim Janvier 03, 2010 22:21
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il est peut être moins riche?

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 Sujet du message: Re: Le lait dangereux pour les femmes
MessagePosté: Mer Janvier 20, 2010 18:02 
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Inscription: Ven Juillet 24, 2009 15:20
Messages: 309
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Article du monde d'hier, c'est décidément un sujet d'actualité !

http://www.lemonde.fr/aujourd-hui/artic ... _3238.html


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