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Sortie prochaine de SIRIUS http://www.paranormal-fr.net/forum/viewtopic.php?f=6&t=28477 |
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Auteur: | Nux [ Jeu Mai 09, 2013 23:31 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Ayant été un peu occupé sur le côté, j'avais pas trop donné mon ressenti. Vu que pas mal d'encre a coulé, je ne vais pas répéter ce qui a déjà été dit ( pour la plupart ) au long du fil. Comme je m'y attendais, aucune nouveauté, aucune "révélation". Beaucoup de pirouettes qui ne peut que se conclure que sur "bon, faites vous votre propre opinion". Sauf que c'est ce que font déjà les gens, et le matériel exposé n'est en rien nouveau ... |
Auteur: | lucinda [ Dim Mai 12, 2013 08:23 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
J'ai trouvé un autre lien qui parle de cette histoire si ça intéresse quelqu'un : http://dailygeekshow.com/2013/05/08/lad ... e-analyse/ |
Auteur: | Zefram Cochrane [ Lun Mai 13, 2013 14:00 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Bonjour, le Chili, c'est pas le pays des réducteurs de têtes? Ata, c'est un peu comme Obélix, il est tombé dans la marmite quand il était petit. |
Auteur: | Roger CHEHET [ Lun Mai 13, 2013 14:35 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
lucinda a écrit: J'ai trouvé un autre lien qui parle de cette histoire si ça intéresse quelqu'un : http://dailygeekshow.com/2013/05/08/lad ... e-analyse/ Z'êtes sur que ça n'est pas un porte-clés ? |
Auteur: | Faab [ Jeu Mai 16, 2013 10:27 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
alors là, je veux des preuves mais c'est troublant. http://www.20minutes.fr/high-tech/11501 ... te-analyse |
Auteur: | machtiern [ Jeu Mai 16, 2013 10:38 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
interview de Garry Nolan |
Auteur: | Veganne [ Jeu Mai 16, 2013 14:07 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Faab: il n'y a rien de nouveau dans cet article, nous en sommes toujours au même point, sauf qu'ils en restent à un enfant qui a vécu quelques années, alors qu'il y a des doutes là-dessus. Machtiern : merci pour le lien ! C'est un des aspects de cette histoire qui me faisaient le plus tilter - maintenant je comprends mieux pourquoi Nolan a participé au docu, où en sont les recherches et les hypothèses, et ce qui reste à démontrer de manière rigoureuse ! Veganne |
Auteur: | Minia [ Ven Mai 17, 2013 13:03 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Ce qui m'étonne tout de même, c'est comment réussir à nourrir un être comme ça pendant 6/8 ans (avez-vous vu la taille de la bouche ?). Encore pire lorsque l'on pense qu'il a été........ Bébé. Plus petit que mon petit doigt.... |
Auteur: | Napoléon [ Ven Mai 17, 2013 13:08 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
C'est clair, y'a un truc là, c'est pas possible. |
Auteur: | machtiern [ Ven Mai 17, 2013 13:09 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Sauf si c'est un fœtus. |
Auteur: | Minia [ Ven Mai 17, 2013 13:19 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Je ne sais plus, mais un foetus de 15 cm, ça correspond à... 5 mois grosso modo ? (moins ?). Je suppose qu'anatomiquement parlant, il y a une différence avec un bébé né à terme et donc viable ? Et ils ne l'auraient pas vu ? |
Auteur: | Veganne [ Ven Mai 17, 2013 13:50 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Minia : il s'agirait d'un fœtus de 15 semaines... peut-être atteint de progeria, une maladie rare qui provoque un vieillissement accéléré. Ceci expliquerait pourquoi les premières analyses établissaient qu'il avait vécu 6 à 8 ans. D'après ce que j'ai compris, il pourrait s'agir d'un fœtus qui a fait l'objet d'un avortement clandestin. Mais dans ce cas, ce qui me turlupine, c'est la position dans laquelle on l'a trouvé : tout droit, tout raide. Et sans rotules. Un fœtus est normalement dans ... la position du fœtus. Comment l'avoir 'raidi' ? Très franchement, je ne vois aucune possibilité que cet être ait vécu, surtout dans le contexte historique. Pour ne citer qu'un seul exemple : comment le nourrir ? S'il faisait 15 cm de long, quelle était la taille de son estomac ? Même un petit pois aurait été trop gros ! Veganne |
Auteur: | barzhaz [ Dim Mai 19, 2013 13:25 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Je ne pense pas qu'en 1900 au Chili la notion d'avortement clandestin existait Et il me semble (d'après mes souvenirs de sociologie) qu'à la même époque en France, le nouveau né n'était pas considéré pleinement comme un être humain comme on l'entend de nos jours (l'enfant-roi). Aussi choquant que cela puisse nous paraitre, pour les bébés morts nés ou prématurément (ou les jeunes enfants), ce qui était très courant à l'époque, un trou au fond du jardin suffisait. L'enterrement solennel des nouveaux nés est relativement récent. Les films ont tendance à nous cacher cette vérité en réécrivant l'histoire. En France, l'enfant ne prenait véritablement sa place dans la famille qu'au bout de quelques années. Mais bien sur ce statut de l'enfant n'était peut être pas le même au Chili, je sais par exemple qu'en Afrique le bébé avait beaucoup plus de "valeur". ... autres temps, autres moeurs... |
Auteur: | machtiern [ Dim Mai 19, 2013 15:36 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Je remets le lien de "zygoma", le truc le plus intelligent que j'ai lu sur cette affaire: http://paolov.wordpress.com/2013/05/04/ ... n-mystery/ une petite traduction automatique de rigueur... Spoiler :
La notion d'avortement clandestin n'existait pas... Une féministe est demandée d'urgence sur le sujet Sirius, je répète, une féministe... J'ai pas envie de développer, je dirais juste Chili, Amérique du Sud, Catholicisme, Mariage, Naissance... La notion n'existait peut être pas mais... Un joli film à voir sur le traitement réservé aux filles mères dans un pays catholique : http://www.senscritique.com/film/The_Magdalene_Sisters/1375583 Peu importe la notion quand on a la soutane. Mais aussi: Citation: En regardant le contexte plus large de la découverte, le Chili possède certaines des lois sur l'avortement les plus restrictives au monde. Cela signifie que les avortements illégaux sont monnaie courante dans le pays, avec le troisième taux le plus élevé de la mortalité maternelle dans le pays étant comme une conséquence directe de complications découlant d'un avortement illégal. Les façons dont ces complications peuvent survenir sont horribles, que doit être la situation d'une femme qui décide de les risquer dans le but de mettre fin à une grossesse non désirée. Ce n'est pas le genre de décision doit être prise sur un coup de tête. Néanmoins, il semble que certains malheureuse femme a subi la procédure et les fœtus avortés ont été éliminés dans un endroit éloigné dans le désert d'Atacama, pour deviennent séché, découvert et fait l'objet d'études. Sinon, cette date de 1900, elle sort d'où? la côte de bœuf de la pentecôte me reste sur l'estomac, la flemme de chercher, désolé. |
Auteur: | Veganne [ Dim Mai 19, 2013 17:48 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
machtiern a écrit: C'est tout bonnement in-ad-mis-si-ble. ... de tout mettre sur le dos d'une côte de bœuf...! Franchement, ce sujet me gonfle, pas envie de répondre ! Et je suis féministe, mais pas au point de savoir où en était la notion d'avortement clandestin par rapport à la culture et à la législation au Chili au début du 20ème siècle... Mes excuses !! Veganne |
Auteur: | machtiern [ Dim Mai 19, 2013 18:14 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Citation: Franchement, ce sujet me gonfle, pas envie de répondre ! Gnou?!mais mais pourquoi tu réponds alors? Je voulais pas être agressif, c'est sûrement les toxines animales, la côte de bœuf tout ça... Ce que je voulais dire c'est que dans un pays catholique, ultra catholique, ben l'avortement c'est le diable... Aucun besoin d'un master en droit de l'Université de Santiago pour le deviner... Dire que la notion d'avortement clandestin n'existait pas c'est bien joli mais la pratique de l'avortement existait, faiseuses d'ange, tricoteuses, elles non plus n'ont pas besoin d'un diplôme de gynécologie... Et qu'un fois l'avortement réalisé, le désert c'est très bien pour enterrer un corps de 15 cm de long, pas besoin non plus de diplôme de géologie ou de climatologie pour ça...D'ailleurs, un désert c'est un très bon endroit pour pratiquer un avortement sans avoir le curé et les carabinieris sur le paletot... (je suis en train de m'arracher les pauvres cheveux qu'il me reste là) |
Auteur: | barzhaz [ Mar Mai 21, 2013 15:15 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
le squelette d’Ata a été retrouvé enveloppé dans une pièce de tissu, dans une ville fantôme du désert d’Acatama au Chili, appelée “La Noria”. “La Noria”, était autrefois une ville en développement grâce à l’industrie du nitrate. C’est alors qu’il creusait autour de l’église abandonnée de “La Noria”, qu'Oscar Munoz découvre un tissu blanc noué par un ruban violet. C’est en ouvrant ce qui faisait en fait office de linceul que le squelette d’Ata est découvert le 19 octobre 2003. Muñoz a vendu le petit squelette pour 30 000 pesos au propriétaire d’un bar de Iquique, qui l’a lui même vendu à un collectionneur espagnol pour une somme bien plus importante. Ata fut présenté en 2004 à l’Académie Royale des Sciences de Barcelone. il appartient aujourd'hui à Ramon Navia, un Espagnol qui dirige l'Institute for Exobiological Investigation and Study. Pour ensuite être étudié par Nolan en 2012. Zut tu m'as mis le doute, je ne retrouve plus où j'ai trouvé l'évaluation de la datation de ATA ... Je sais que des études au carbone 14 devaient être faite, mais aucune trace. Sinon, le contexte en Chili en 1900 : La guerre civile chilienne de 1891, avec la victoire de la Junte marqua le début de ce qui sera appelé la période de la « dictature parlementaire », qui durera de 1891 à 1925 (coup d'état). Le contexte est particulier, et on est bien loin du film de 1964 en Irlande (merci pour le lien, je vais tenter de me le procurer). Rue 89 a fait un article sur le documentaire : http://www.rue89.com/2013/05/09/prof-st ... res-242192. Et ils ont fait leur boulot de journalistes ! ils ont réinterrogés Garry Nolan et ses conclusions sont un peu plus nuancées . « Les producteurs m’ont demandé d’essayer de prouver qu’il ne s’agissait pas d’un humain [mais d’un extraterrestre, ndlr]. Et je leur ai promis de rester ouvert à un maximum d’hypothèses. Au moment du tournage, je ne pouvais pas prouver qu’il s’agissait d’un humain. La probabilité qu’il s’agisse d’un extraterrestre est tombée à zéro. C’est clair qu’il s’agit d’un être humain. Mais il y a trois semaines, je n’en étais pas encore sûr ». Si, dans le film, Garry Nolan assurait qu’il ne s’agissait pas d’un fœtus, il n’écarte plus cette hypothèse : Ce débat pourrait être tranché en étudiant l’hémoglobine (protéine qui transporte l’oxygène dans le sang) contenue dans les prélèvements effectués sur le squelette (la nature de l’hémoglobine change quand un bébé commence à respirer). Mais Garry Nolan a eu l’idée d’utiliser cette méthode la semaine dernière seulement. Et lu sur un forum, avec quelques détails médicaux http://www.siteduzero.com/forum/sujet/a ... e-84349147 : ": beaucoup de scientifiques tendent à croire à un avortement illégal type cintre du début du siècle dernier, ce qui peut expliquer la fracture à l'arrière du crâne et une partie des malformations observées sur la tête de l'individu, les os étant mous et donc malléable au moment de la sortie du corps de la mère." Je met son analyse complète : Spoiler :
Donc finalement, on s'approche de ta théorie Machtiern . |
Auteur: | machtiern [ Mar Mai 21, 2013 19:07 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Merci pour ces précisions Barzhaz |
Auteur: | barzhaz [ Mer Mai 22, 2013 14:24 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Pour revenir à la première datation autour de 1900, je pense que c'est une hypothèse de départ des chercheurs qui a été admise par tous, ou n'a pas été contestée. Et je ne suis pas sur qu'on puisse analyser un corps momifié par la sécheresse du désert au carbone 14. La datation correspondrait à la Noria, la ville minière pour l''exploitation du Nitrate dont la crise économique a provoqué l'abandon. Par contre le fait d'avoir enterré le corps autour de l'église témoigne bien un aspect religieux... et le fait d'avoir trouvé le corps à cet endroit fait d'Oscar Munoz un pilleur de tombe. Tiens au fait, quelle est la différence entre un pilleur de tombe et un archéologue ? : le contexte, le temps, les diplômes, l’intérêt historique et culturel ... ? |
Auteur: | Minia [ Ven Mai 24, 2013 10:29 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Ah bon... Aujourd'hui, ils nous présentent le "petit frère" d'Ata. Ata boy... http://www.gentside.com/extraterrestre/ ... 50937.html |
Auteur: | barzhaz [ Sam Mai 25, 2013 03:21 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Wow... Quelle sont les probabilités de retrouver un ATA au même endroit à 70 ans d'intervalle ? Je ne sais pas trop quoi en penser... Il doit certainement prendre la poussière dans une collection privée. Mais en restant sur l'hypothèse d'un foetus, on peut supposer que la température extrême du désert, l'absence d'humidité, voire une préparation avant l'enterrement aident à la momification, et finalement ATA n'est plus un cas isolé... même conditions, même résultat. |
Auteur: | Platon [ Dim Juin 09, 2013 21:01 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Et pourquoi pas un syndrome de Silver Russel tres avancé ? Bon ok 15 cm a 9 ans c'est très peu lais bon , soyons fou ! Voici l'article wikipedia qui parle de ce syndrome : http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_Silver-Russel |
Auteur: | Draco20 [ Jeu Juin 13, 2013 22:05 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Je viens de voir le docu, c'est intéressant de connaître leurs points de vue notamment du fait qu'il est grand temps que les USA rendre publique leurs dossiers UFO. Plusieurs pays l'on fait et en refusant l'accès, le gouvernement Américain ne fait qu'alimenter la controverse et les théories du complot. So release it be done with it! Il y a des aspects troublant dans ce docu, notamment les morts subites après témoignage et révélations. Coïncidence ou non? A nous de juger... Sinon, bravoà Steve Greer d'avoir assemblé des gens avec un background crédible qui ont pu faire part de leurs point de vue devant la caméra. J'avais pas connaissance de cette méditation qu'est CE-5 et de l'aspect conscience associé avec les Extra-Terrestre dans le documentaire. C'est sur qu'on s'éloigne carrément de la science mais ce n'étais pour autant sans intérêt. Bref, pas besoin de mentionné AKA le petit être franchement bizarre et qui reste un mystère. En espérant en savoir plus a ce sujet. |
Auteur: | Yoko [ Ven Juin 14, 2013 06:42 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
J'suis pas sur d'avoir bien compris. Mais il s'agirait peu être de la même mère qui aurait avorté deux fois, sauf si les 70 ans d'intervalle c'est vraiment la différence d'age des momies. Ca pourrait expliqué qu'on les ai trouvé au même endroit, près d'une église. Avortement clandestin, enterrement clandestin, preuve qu'ils s'agit bien d'être humain et absolument pas d'extra terrestre. |
Auteur: | blad [ Ven Juin 14, 2013 08:47 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Et surtout il n'y avait pas de congélateur à l'époque. |
Auteur: | Draco20 [ Ven Juin 14, 2013 23:43 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Sauf que selon le scientifique qui a accepter fait les tests, le ''ATA'' aurais 7 ou 8 ans et ne serais pas un avortement. |
Auteur: | barzhaz [ Sam Juin 15, 2013 12:54 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Sauf que si tu relis attentivement ce topic, les premières conclusions ont été largement remises en doute car les réalisateurs du documentaire n'ont pas attendu les analyses complémentaires, et ont incité les scientifiques à donner une version plus attrayante de la réalité. Donc les propos du documentaire sont à prendre avec des pincettes. Sinon pour les 70 d'intervalle, cela concerna la découverte des ATA, non leur datation ! Ils peuvent très bien être jumeaux par exemple. |
Auteur: | wizzzard [ Dim Février 16, 2014 17:38 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Bonjour, Quelqu'un pourrait-il me dire si ce documentaire existe en version française ? |
Auteur: | Draco20 [ Mar Février 18, 2014 18:53 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
Oui, il est encore disponible sur Youtube en version original sous-titré Français. Cependant, il n'existe pas de version en doublage Français a ma connaissance. Voici le lien: Les sous-titres sont très petit donc ce ne seras pas forcément évident de tout suivre. A toi de voir.. |
Auteur: | wizzzard [ Mar Février 18, 2014 19:17 ] |
Sujet du message: | Re: Sortie prochaine de SIRIUS |
merci ! |
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