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 Sujet du message: Un crâne d'origine inconnue
MessagePosté: Jeu Octobre 07, 2004 08:13 
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Inscription: Mer Mars 31, 2004 10:26
Messages: 927
Localisation: Yvelines (Pres de Paris, en France)
...trouvé en Egypte

http://ufoinfo.com/news/strangephotos.shtml

(Désolé, c'est court, mais c'est en anglais)

Après, si c'est un fake ou un crâne humain déformé, la je peux pas dire...

:?

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 Sujet du message: salut
MessagePosté: Jeu Octobre 07, 2004 10:05 
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Inscription: Ven Août 20, 2004 19:37
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Localisation: marseille
Il me semble (mais ce n'est que mon avis... :wink: ) qu'il sagirait d'un crane déformé, et vu la taille du corps il doit sagir d'un enfant voir meme d'un bébé , mais comme je ne comprend pas l'anglais je ne peut pas savoir se qu'ils en pensent...

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chassez le "surnaturel" il revient au galop...


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MessagePosté: Jeu Octobre 07, 2004 10:11 
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Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
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Une petite traduction du texte original du lien repris ci-dessus dans le message de Scorian, seule la deuxième partie tu texte est explicative et donc intéressante pour la compréhension.

Source: Les administrateurs de musée prétendent ne pas connaître la provenance du squelette, qui a été découvert tout récemment quand ils ont essayé "démomifier" le morceau, qui a été probablement acquis en Egypte. Le spécimen est sur la photographie, visible dans le musée seulement le dimanche et sous la garde. Selon les propriétaires, au moins dix tentatives de voler l'article ont été commises.

Pour donner une meilleure idée, le crâne a deux fois la taille d'un crâne humain d'adulte et est plutôt hors de proportion avec le reste du corps, qui mesure approximativement 50 centimètres. La pointe du pied droit est toujours momifiée.

Le texte intégral et plus de photos : CLIC ICI


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MessagePosté: Jeu Octobre 07, 2004 12:50 
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Inscription: Ven Septembre 03, 2004 17:33
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Localisation: Toulouse
bah; il avait tout simplement la grosse tête! :lol:

n'empêche que c'est très étrange, surtout que le fait que la taille de la tête soit disproportionnée par rapport au reste du corps

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lorsqu'il n'y a plus de place en enfer, les morts reviennent sur terre


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MessagePosté: Jeu Octobre 07, 2004 14:23 
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Inscription: Mer Septembre 22, 2004 16:32
Messages: 99
Il a existé un cas il y cas quelques années avec "The elephant man"

Voici un lien:
http://www.parascope.com/articles/0397/elephant.htm

Possibilité que ce soit la même chose... nul le sait.


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MessagePosté: Jeu Octobre 07, 2004 16:15 
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Inscription: Mer Juillet 07, 2004 12:03
Messages: 6924
Ca me paraît vraiment disproportionné...

Citation:
To give a better idea, the skull is alsmost twice the size of an adult human skull and is rather out of proportion in relation with the rest of the body, which measures approximately 50 cm. The six-toed foot is there mummified.


Un corps aussi petit serait-il capable de supporter une tête pareille?
De ce côté là, cette photo-ci http://planeta.terra.com.br/noticias/mr ... nalien.jpg paraît légèrement plus plausible.

J'imagine que l'hypothèse la plus facile à croire est celle d'une malformation quelconque... je pense qu'on pourrait tenter une analyse génétique à partir de morceaux d'os pour s'en assurer.
Mais j'imagine que tout le monde a intérêt à ce que le doute continue à planer... ça risque de faire pas mal de pub. :P

Espérons que ça ne soit pas qu'un hoax bête et méchant. :lol:

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Est-il possible de créer un site neutre, objectif, fiable et complet sur le paranormal ? Il serait idiot de ne pas essayer :
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Pour de l'humour :
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MessagePosté: Jeu Octobre 07, 2004 17:09 
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Inscription: Jeu Juillet 15, 2004 09:48
Messages: 439
Localisation: Choisy-le-Roi (94)
Il n'y a pas longtemps je suis allé en chine et j'ai vu un mendiant qui se servait de son enfant qui était déformé.
Il avait vraiment une tête démesurée, ce n'était encore qu'un bébé, et je pense que le squelette peut venir de ce genre de cas. Celui que j'avais vu avait à peu près les mêmes proportions que le squelette sur la photo. Il ne semblait pas pouvoir ce tenir debout et était allongé par terre. ça m'a vraiment ému et faisait peine a voir.


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MessagePosté: Jeu Octobre 07, 2004 17:25 
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Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
Messages: 10606
Je pense également qu'il s'agit d'une malformation due à une maladie quelconque et non pas un "alien" comme le suggère ce site ou du moins le laisse supposer.


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MessagePosté: Jeu Octobre 07, 2004 19:51 
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Inscription: Mar Octobre 05, 2004 21:02
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Localisation: Planète Mars[13]
Non, non ce n'est pas un alien, une malformation est plutôt plus plausible, le corps est bien trop petit pour supporter une telle tronche!
Et puis ça ressemble beaucoup à un squelette d'enfant...


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MessagePosté: Ven Octobre 08, 2004 13:02 
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Inscription: Mer Juillet 02, 2003 21:54
Messages: 229
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Le crâne et le squelette sont peut-être de deux origines différentes. Ils se sont retrouvés assemblés alors qu'ils ne correspondent pas.


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MessagePosté: Ven Octobre 08, 2004 13:22 
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Inscription: Mer Juin 30, 2004 15:49
Messages: 48
Est-ce que quelqu'un mieux outillé que moi pourrait vérifier s'il existe une jointure entre le maxilaire inférieur et le crane, ou si tout est d'une seule piece.
la première chose que j'ai faite est de vérifier si cette jointure existe pour voir si c'est un crane moulé d'une seule piece (un faux, quoi) et je n'arrive pas à distinguer ce détail.
D'autre considérations: une tete "vivante" de cet age pese 4 kg. le crane, même s'il était remplit d'eau (hydrocéphale) pèserait au moins 16 kg (volume au bas mot 4 fois supérieur à une tete normale). Une tete adulte pese entre 6 et 7 kg. Le cou de l'être ne peut mécaniquement pas porter ce crane, d'ou rupture du cou, et décès suite à un accès subit de mort. Donc l'être meurt juste après sa naissance, et n'aurait pas eut le temps d'atteindre la taille qu'il a. Et encore, il faut qu'il ait pu sortir de sa mère, imaginez le travail. Peu probable. Pour moi c'est un faux.


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MessagePosté: Ven Octobre 08, 2004 13:51 
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Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
Messages: 10606
Le maxillaire inférieur paraît attaché à l'ensemble de la base de la boîte crânienne en examinant un agrandissement de la photo de la momie. Tout ce que tu écris disciple2 me paraît juste et raisonnable, de même que la remarque de Thalus.

Encore une chose la dentition, n'est pas celle d'un enfant, les dents de la mâchoire inférieure semblent être celles d'une personne déjà assez âgée. L'affinement et l'écartement des incisives sont généralement le signe d'un âge nettement plus avancé que celui d'un enfant.

La tête est bien trop grosse pour être supportée par ce petit corps frêle, un tel poids briserait les vertèbres cervicales.

J'ai toujours actuellement plus que l'impression que c'est encore un gros canular.


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MessagePosté: Sam Octobre 30, 2004 18:46 
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Inscription: Sam Octobre 02, 2004 21:29
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Bonjour.
Je crois que c'est une maladie, j'avais déjà vu, un reportage à la télévision sur ça. C'est une maladie qui s'attaque à l’enfant. Une maladie ou une affaire a la naissance, mais en tout cas... Le bébé a plus d'eau qu'il ne le faut dans la tête ce qui donne une tête énorme. Malheureusement, je ne sais le nom. Et pour ce qui est du petit corps, c'est que cette maladie est grave et qu'un enfant l'ayant ne peut vivre longtemps.


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MessagePosté: Sam Octobre 30, 2004 23:31 
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Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
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Il s'agit de l'hydrocéphalie.

Citation:
L'hydrocéphalie - textuellement "eau dans la tête" - touche environ plus de trois enfants sur mille. Il y aurait tous les ans plus de 100 000 nouveaux cas dans le monde, où 70% des enfants atteints ne seraient pas traités. Elle résulte d'une accumulation anormale (due à un obstacle) du liquide céphalo-rachidien entourant le cerveau. Cette accumulation provoque une hyper pression à l'intérieur du crâne, se répercutant sur le cerveau lui-même. Elle peut provenir d'une malformation secondaire à une toxoplasmose ou à une rubéole contractée par la mère durant la grossesse. Egalement, d'un éventuel traumatisme obstétrical. Elle est souvent diagnostiquée avant la naissance par échographie. Elle peut également se développer dans l'enfance à la suite d'une méningite ou d'une tumeur au cerveau.
SYMPTOMES

Il s'agit le plus souvent d'un enfant de quelques mois qui présente ce qui suit :

- Périmètre crânien anormalement développé à la naissance (Grosse tête)
- Front bombé et fontanelles largement tendues et ouvertes.
- Paupières supérieures rétractées vers le haut, globes oculaires abaissés.
- Les sutures sont disjointes
- Les yeux en "coucher de soleil" ( rétraction des paupières supérieures vers le
haut et abaissement des globes oculaires découvrant un croissant de
sclérotique blanche au dessus des iris) sont un signe classique de grande valeur
- Douleurs à la pression du crâne
- Les veines épicrâniennes sont dilatées, très visibles
- Vomissements incoercibles
- Des troubles neurologiques sont souvent associés.

Quels sont les effets de l’hydrocéphalie ?

Quand on découvre que l’enfant à venir est atteint d'Hydrocéphalie, beaucoup de médecins proposent de suite un avortement ou, quand la grossesse est trop avancée, l’interruption technique de la grossesse. Pour être sûr que l'enfant ne sera pas vivant à la naissance, on lui injecte une dose mortelle de produit dans le cœur du bébé à naître. L’argument avancé pour justifier ce choix est qu'un enfant atteint d'Hydrocéphalie n'est pas viable, que mener à terme cette grossesse sera décevant et éviter le sort oh combien sinistre des enfants hydrocéphales.
Pour les individus avec hydrocéphalie, la forte pression liquide sur le cerveau peut entraîner des effets permanents, à la fois à court et à long terme. Cela inclut une vision affaiblie ou dans certains cas le malade devient aveugle, des maux de tête, une sensibilité aux changements de pression extérieure, des bourdonnements d'oreille, un déséquilibre ou des crises hormonales. La plupart des individus atteint d’hydrocéphalie peuvent avoir des formes d'infirmité. Cela signifie qu'ils ont des problèmes d'apprentissage à l'école, en dépit d'une intelligence normale ou au-dessus de la moyenne.
Plus de 50 % des enfants atteints de l’hydrocéphalie, le rachitisme, la déformation des os ainsi que et les maladies dérivées sont condamnés au fauteuil roulant à vie. Plus d'un tiers d'entre eux souffrent de problèmes urinaires et intestinaux et de complications liés à l'hydrocéphalie. Certains présenteront par la suite des troubles de l'apprentissage. - Source : Hydrocéphalie


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MessagePosté: Dim Octobre 31, 2004 15:24 
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Inscription: Mar Octobre 05, 2004 21:02
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Localisation: Planète Mars[13]
Oui je suis certain que c'est une hydrocéphalie, phénomène bien connu.

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IBOOUAXOO ONNEE


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MessagePosté: Dim Octobre 31, 2004 16:36 
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Inscription: Mer Juillet 07, 2004 12:03
Messages: 6924
Au vu de ces images, ça ne paraît pas impossible:
http://museetl.univ-lyon1.fr/gfx/sectio ... ephale.jpg
http://bilan.usherbrooke.ca/voute5/enfant_1970.jpg

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MessagePosté: Dim Octobre 31, 2004 19:45 
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Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
Messages: 10606
Enfin, ce n'est pas la première fois que des sites étrangers adeptes du sensationnel à tout prix utilisent des images de malheureux enfants nés handicapés. Ils essayent de duper le monde en faisant passer ces enfants malformés pour des extraterrestres ou quelque chose de mystérieux.

Une connaissance du squelette, laisse toujours bien apparaître que les vertèbres cervicales ne sont pas conçues pour supporter un tel crâne. Il est donc probable que ce petit être devait avoir la tête soutenue pour éviter une rupture des vertèbres cervicales. Si ce crâne avait été naturel, ses vertèbres et sa musculature auraient été adaptées au soutien de cette masse.

Je suis certain que si ce crâne était examiné par un ou des médecins spécialisés, ils pourraient établir un diagnostic d'une maladie infantile connue.


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MessagePosté: Lun Novembre 01, 2004 01:58 
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Inscription: Sam Octobre 02, 2004 21:29
Messages: 1241
Oui c'est bien ce que je cherchais comme mot.. l'hydrocéphalie. En tout cas, pour moi c'est ça et je ne vois absolument rien d'anormal! lol On a éclairci le mystère.


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MessagePosté: Lun Novembre 01, 2004 10:49 
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Localisation: Yvelines (Pres de Paris, en France)
Citation:
Ils essayent de duper le monde en faisant passer ces enfants malformés pour des extraterrestres ou quelque chose de mystérieux.


Damned ! Et je suis tombé dans le panneau...

Je serais plus prudent la prochaine fois... :roll:

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MessagePosté: Lun Novembre 01, 2004 11:59 
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Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
Messages: 10606
Scorian,

Pas du tout, personnellement, je trouve que c'est très bien de débattre sur de tels sujets, qu'ils soient apparemment réels, douteux ou manifestement faux. C'est toujours quand c'est trop beau qu'il faut commencer à se méfier.

Il est à remarquer que ceux qui mettent de telles histoires en route, laissent toujours planer le doute, ils n'affirment pas qu'il s'agisse de ceci ou cela, mais s'arrangent pour que l'imagination des lecteurs s'enflamme.

Dans le paranormal, pour rester crédible, il faut garder la tête froide et ne pas hésiter à chercher la faille permettant de démontrer que c'est faux.

Les plus mauvais serviteurs de la cause du paranormal sont les affabulateurs, les exemples les plus édifiants se situent principalement dans les phénomènes o.v.n.i. et les photographies censées présenter l'apparition d'une entité spirituelle.


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MessagePosté: Sam Novembre 06, 2004 12:06 
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Inscription: Sam Juin 12, 2004 14:20
Messages: 581
Lu à tous.

Je pencherais aussi pour la piste d'une maladie. Le pauvre gamin n'as surement pas vécu très longtemps comme ça :( . De même pour sa mère ...


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MessagePosté: Jeu Novembre 25, 2004 13:55 
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Inscription: Mer Novembre 24, 2004 20:01
Messages: 19
Bin moi je pense comme et je plains la mère qui l'a mis au monde. La pauvre, elle a dû en mourir.

Mr Steeve.

_________________
Que les cieux nous protège de la tempête


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