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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Dim Janvier 03, 2010 18:39 
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Plus on va vite,moins le temps s'écoule vite (expérience des deux horloges,une embarquée dans l'espace,l'autre sur terre)

Donc le fait d'approcher la vitesse de la lumière,permettrais au pilote du "vaisseau" d'arriver a destination,par contre,sur terre des siècles se serais écoulés


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Lun Janvier 04, 2010 15:38 
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Oui. Et certains semblent penser qu'en mettant une bouche de trou de ver à l'intérieur du vaisseau (qui aurait pour but de la transporter, mettons, jusque Alpha du Centaure), l'autre bouche du trou de ver restant dans le système solaire, les deux espaces n'en feraient qu'un et donc la Terre vivrait le passage du temps au même rythme que le vaisseau. En gros, toute la civilisation humaine serait "projetée" dans le futur par les effets relativistes, et toute civilisation spatiale utilisant ce même système vivrait un "temps-empire" différent dans sa zone de colonisation.

Mais même admettant que ce soit possible, encore une fois on s'en rendrait compte si ça se produisait dans le coin... On peut inventer n'importe quelle méthode la plus tordue possible pour voyager rapidement, ça laisse toujours le problème de savoir, s'ils sont dans le système solaire, comment ils peuvent éviter la détection. Surtout qu'après, ils se ramènent dans notre atmosphère avec de jolies loupiotes et autres feux multicolores : ça fait cool d'accord, mais y'a plus discret.

Quant au paradoxe de Fermi il m'a toujours laissé sceptique. Si détecter un appareil dans le système solaire est possible, détecter des traces de civilisation à des années-lumières est beaucoup moins facile et Fermi se base justement sur l'absence apparente de traces. Or, il y a bien d'autres explications possibles. Notamment : le ciel est grand, et ça fait pas si longtemps que ça qu'on cherche.


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Lun Janvier 04, 2010 17:14 
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Je serais éventuellement d'avis que l'homme trouve vite le moyen le voyager rapidement pour aller visiter l'espace de lui même...

Car si ovni il y avait réellement,soit il se seraient arrêté dire bonjour a n'importe qui ,soit on en a encore jamais vu (bien que je soit persuadé de leurs existence)

Et oui,pourquoi des milliers d'ovni différents viendraient il visiter gaïa comme ça,pour repartir illico?Sans même entrer en contact (ou essayer).De plus si on me dit qu'ils ont essayés d'entrer en contact,comment auraient ils repérer les leaders humains...

Les conditions de la vie telles qu'on la connais (la notre) sont très difficile a réunir.
La planète doit posséder atmosphère,eau et être a bonne distance d'une étoile pour ne recevoir ni trop de chaleur ni pas assez.(dans la grande ligne,il y a des milliers d'autres critères a remplir)
Dans cette mesure,on note que dans notre système seul mars et la terre pourrais abriter la vie telle que nous la connaissons..


Quand bien même d'autre système abriteraient la vie,faut elle qu'elle soit développé et intelligente...Donc le petit homme vert qui passe tout les jours avec sa soucoupe ,histoire de voir puis de partir,j'y crois moyen...(surtout aprés le chemin qu'il a eu a faire)


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mar Janvier 05, 2010 13:49 
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Inscription: Mer Novembre 12, 2008 23:01
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Citation:
Les conditions de la vie telles qu'on la connais (la notre) sont très difficile a réunir.
La planète doit posséder atmosphère,eau et être a bonne distance d'une étoile pour ne recevoir ni trop de chaleur ni pas assez.(dans la grande ligne,il y a des milliers d'autres critères a remplir)
Dans cette mesure,on note que dans notre système seul mars et la terre pourrais abriter la vie telle que nous la connaissons..


Faux. Encélade et Europe, entre autres sont des candidats potentiels pour une vie sous-marine. Quatre planètes susceptibles d'abriter la vie au moins primitive dans un système solaire, je trouve ça pas si mal, moi.

Le critère principal de l'habitabilité est la présence d'eau sous forme liquide, et l'eau est très, très courante, en tous cas dans le système solaire. Toutes les planètes situées dans la zone d'habitabilité de leur étoile ont de fortes chances d'avoir de l'eau sous forme liquide ou gazeuse, et celles plus éloignées en ont aussi, grâce aux forces de marée d'un autre corps céleste, qui les chauffent (comme Europe qui aurait un océan sous une couche de glace).

Je pense personnellement que les planètes de type "terre" sont plutôt courantes, autour de plus ou moins tous les types d'étoiles à l'exception peut-être des naines rouges et des curiosités comme les étoiles à neutron. Cela dit effectivement, il faut voir si elles abritent une vie intelligente et si oui, si cette vie a développé une civilisation (car on peut très bien imaginer une espèce intelligente qui ne développerait pas de technologie). L'hypothèse de la "terre rare" me semble encore simplement un produit de l'envie de croire que nous sommes "spéciaux" ou que nous sommes une "exception"...


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Dim Janvier 10, 2010 12:27 
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un petit up, le sujet étant vraiment intéressant :D

J'ai qques réflexions qui me viennent à l'esprit concernant déjà, les lois de la physique; à savoir que les lois de la relativité restreinte dont les principes sont que les lois de la physique doivent être les mêmes dans tous les systèmes de référence, pourvu qu'ils ne soient pas soumis à une accélération, ne s'appliquent apparement pas aux abords d'un trou noir et laisse donc la place à la physique quantique. Cela laisse donc supposer que l'ensemble des lois de la physique ne peuvent être liées.. Les physiciens peuvent ils faire le lien par le biais d'une équation universelle ? (Petite question de néophyte :roll: )

Concernant une hypothétique vie ET intelligente.... intelligente....oui.....comme ce que nous connaissons sur terre ??? seule référence actuellement (quoique pour certain! :mrgreen: )

Certains se demandent pourquoi ils ne prendraient pas contact avec nous après un si long voyage, pour nous étudier, nous coloniser :? , c'est pas normal !!!!! Ils feraient certainement qque chose!!! Du moins nous, nous le ferions en tant qu'humain, justement ils ont peut être des concepts, des notions différentes des notres, c'est a espérer du moins !!!! Nous on a déja du mal a vivre tous ensemble sur la planète sans se mettre sur la courge, alors si en plus y'en avait d'autre a débarquer, gloups!!!

Sinon, concernant la chute d'un hypothétique OVNI ET sur la planète, sans l'avoir repéré avant, pourquoi pas. Imaginons ce que pourrait dire un ET qui d'ici a qques milliers d'années, recevrait la sonde VOYAGER 1: nous ne sommes pas seul dans l'univers !!!! :mrgreen:

@+


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Dim Janvier 10, 2010 19:43 
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sakura@77 a écrit:
Les physiciens peuvent ils faire le lien par le biais d'une équation universelle ? (Petite question de néophyte :roll: )

C'est le défi actuel de la physique théorique : Réunir relativité générale et mécanique quantique au sein d'une même théorie...
Quelques uns des meilleurs cerveaux du monde y travaillent, et rien ne dit qu'ils arriveront à quelque chose de notre vivant.
Je rappelle qu'entre Newton et Einstein il y avait 300 ans... :(

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This night has opened my eyes...and i will never sleep again...


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Dim Janvier 10, 2010 21:26 
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Localisation: Souvent là où il ne faut pas !!!
Citation:
C'est le défi actuel de la physique théorique : Réunir relativité générale et mécanique quantique au sein d'une même théorie...


Equation universelle, théorie des cordes......même chose ?????? :?:


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Lun Janvier 11, 2010 00:00 
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L'electrodynamique quantique est surement c e qui se rapproche le plus d'une théorie unifiante!

Sinon, petite touche personelle : la zone d'habilité est surnommée " zone boucle d'or " Ni trop chaud, ni trop froid, juste couchée dans le bon lit :D


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Lun Janvier 11, 2010 15:34 
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Inscription: Mer Novembre 12, 2008 23:01
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Citation:
Certains se demandent pourquoi ils ne prendraient pas contact avec nous après un si long voyage, pour nous étudier, nous coloniser :? , c'est pas normal !!!!! Ils feraient certainement qque chose!!! Du moins nous, nous le ferions en tant qu'humain


Et la Prime Directive alors ? :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Lun Janvier 11, 2010 19:48 
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Wemerien a écrit:
Citation:
Certains se demandent pourquoi ils ne prendraient pas contact avec nous après un si long voyage, pour nous étudier, nous coloniser :? , c'est pas normal !!!!! Ils feraient certainement qque chose!!! Du moins nous, nous le ferions en tant qu'humain


Et la Prime Directive alors ? :mrgreen:


Exactement, les Vulcains ne seraient pas d'accord.
Non, sans dec', le mieux pour étudier une civilisation dans son originalité c'est de pas la déranger, non? et cest pas parceque nous, humains, coloniserions comme des brutes, pourquoi eux, ils feraient forcément pareil??


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Lun Janvier 11, 2010 19:52 
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Valguard a écrit:
Wemerien a écrit:
Citation:
Certains se demandent pourquoi ils ne prendraient pas contact avec nous après un si long voyage, pour nous étudier, nous coloniser :? , c'est pas normal !!!!! Ils feraient certainement qque chose!!! Du moins nous, nous le ferions en tant qu'humain


Et la Prime Directive alors ? :mrgreen:


Exactement, les Vulcains ne seraient pas d'accord.
Non, sans dec', le mieux pour étudier une civilisation dans son originalité c'est de pas la déranger, non? et cest pas parceque nous, humains, coloniserions comme des brutes, pourquoi eux, ils feraient forcément pareil??


Une sorte de réserve naturelle que l'on vient étudier, que l'on dérange le moins possible , parfois on prélève quelques specimen.... ou alors c'est un garde manger et ils attendent qu'on soit un peu plus nombreux... pour commencer le festin :mrgreen: :arrow:

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"le caméléon n'a la couleur du caméléon que lorsqu'il est posé sur un autre caméléon".


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Lun Janvier 11, 2010 20:15 
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Localisation: Souvent là où il ne faut pas !!!
Citation:
Valguard a écrit:
Wemerien a écrit:
Citer:
Certains se demandent pourquoi ils ne prendraient pas contact avec nous après un si long voyage, pour nous étudier, nous coloniser :? , c'est pas normal !!!!! Ils feraient certainement qque chose!!! Du moins nous, nous le ferions en tant qu'humain


Et la Prime Directive alors ? :mrgreen:


Exactement, les Vulcains ne seraient pas d'accord.
Non, sans dec', le mieux pour étudier une civilisation dans son originalité c'est de pas la déranger, non? et cest pas parceque nous, humains, coloniserions comme des brutes, pourquoi eux, ils feraient forcément pareil??


Une sorte de réserve naturelle que l'on vient étudier, que l'on dérange le moins possible , parfois on prélève quelques specimen.... ou alors c'est un garde manger et ils attendent qu'on soit un peu plus nombreux... pour commencer le festin :mrgreen: :arrow:


Woouuuuuaaouuuuuu !!!!! Tout devient plus clair !!!! Punaise la terre est un gros garde-manger pour ET, surveillé par les Vulcains !!!! :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Lun Janvier 11, 2010 22:44 
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Localisation: Nantes
sakura@77 a écrit:
Citation:
C'est le défi actuel de la physique théorique : Réunir relativité générale et mécanique quantique au sein d'une même théorie...


Equation universelle, théorie des cordes......même chose ?????? :?:

La théorie des corde est une candidate non encore aboutie à la résolution du problème...mais pas la seule. Il se peut d'aulleurs qu'elle finisse dans une mpasse : C'esttout le charme et le danger de la recherche fondamentale. :?

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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mar Janvier 12, 2010 17:21 
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Localisation: Souvent là où il ne faut pas !!!
J'ai lu que l'ambition de la théorie des cordes était d'arriver à la théorie du tout...
Bon , bein, j'ai plus qu'a me repasser deux trois émissions sur le sujets, expliquées avec des mots simples.... :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mar Janvier 12, 2010 18:35 
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- Leur planète "n'est pas si éloignée" que cela de la terre (mars, vénus, jupiter etc)


Tu peux déjà abandonner pour Mars, avec les robots qu'on y a envoyés on aurait vu leur civilisation sur les films non ? Et puis si il y avait des ET dans notre système solaire, je pense qu'on s'en serait déjà aperçu.

PS : peu importe que l'homme ne maîtrise pas la technologie des ET, ce serait du suicide, on a pu estimer plus ou moins la vitesse d'ovnis dans certains témoignages, et d'après l'émission ( j'ai vu ça à la télé ) le corps humain ne pourrait pas la supporter. ( ATTENTION l'émission était douteuse, pas sûre que l'affirmation soit bonne )

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"Tout le monde a une part de bien et de mal en lui, l'important c'est celle que l'on montre dans nos actes."

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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mar Janvier 12, 2010 19:01 
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Citation:
PS : peu importe que l'homme ne maîtrise pas la technologie des ET, ce serait du suicide, on a pu estimer plus ou moins la vitesse d'ovnis dans certains témoignages, et d'après l'émission ( j'ai vu ça à la télé ) le corps humain ne pourrait pas la supporter. ( ATTENTION l'émission était douteuse, pas sûre que l'affirmation soit bonne )


Pour ce qui est des accélérations pouvant être subis par le corps humain faudrait poser la question à un pilote de chasse :

Morceau du rapport concernant l'affaire des OVNIs BELGES (pris sur le net)

Citation:
31 mars:

00h05: Deux F-16, QRA (I) de JW, AL 17 et AL 23, décollent. Entre 00h07 et 00h54, sous le contrôle du CRC, au total neuf essais d'interception de ces OVNI ont été entrepris par les chasseurs. Les avions ont eu plusieurs fois de brefs contacts radar sur les buts désignés par le CRC. Dans trois cas, les pilotes réussirent à verrouiller (lock on) pendant quelques secondes sur l'objectif, ce qui, chaque fois, a amené un changement des OVNI. Dans aucun cas, les pilotes n'ont eu un contact visuel avec les OVNI.

00h13: Premier lock sur l'objectif désigné par le CRC. Position: on the nose 6 NM, 9 000 pieds, cap: 250. La vitesse de l'objectif change en un minimum de temps de 150 à 970 noeuds, l'altitude passant de 9 000 à 5 000 pieds, ensuite retour à 11 000 pieds pour, après, soudainement, redescendre au niveau du sol. Il en résulte un break lock après quelques secondes, les pilotes perdant le contact radar. Le CRC Glons informe, au moment du break lock, que les chasseurs survolent la position de l'objectif.


Faut avoir l'estomac bien accroché !!! :?


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mar Janvier 12, 2010 19:10 
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Messages: 449
Citation:
Faut avoir l'estomac bien accroché !!!


C'est bien ce que je pensais ! :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mar Janvier 12, 2010 19:28 
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J'viens de calculer, et en prenant l'accélération maximale qui a pu être effectuée ( si on admet que la structure était pilotée par une forme biologique dotée d'une résistance humaine à G), ça n'est pas possible!


Je vous passe les calculs, mais en prenant la résistance maximale, soit 35G ( pression venant de l'arrière exercée, pendant max 0,6 secondes), ça ne marche pas. Il aurait fallu même avec une accélération pareille, plus de 3 fois le temps maximum autorisé!


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mar Janvier 12, 2010 19:38 
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Messages: 23
Localisation: Souvent là où il ne faut pas !!!
Il me semble que des vidéos avec les "HUD" des F16 Belges trainent sur le net, ça nous montrerait ce que les pilotes encaissent à vouloir suivre les "Target" :mrgreen:

Vais regarder ce soir.....


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mar Janvier 12, 2010 21:29 
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Inscription: Ven Janvier 08, 2010 22:06
Messages: 23
Localisation: Souvent là où il ne faut pas !!!
Petit lien/ http://www.dailymotion.com/video/x1hek5 ... vni-2_news

Y'en a sûrement d'autre, faudrait que j'fouine :mrgreen:

De toute façon, les échos radar ont été provoqués par des bulles de convexion formées par des inversions de température (hypothèse du "plasmoïde météo"), alors...


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Dim Février 07, 2010 13:18 
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Inscription: Mar Octobre 25, 2005 17:30
Messages: 11
Localisation: Puy de Dome, Ambert 63
Peut-être sont-ils déjà parmis nous depuis la nuit des temps. Ils auraient pu arriver et survivre au centre de la terre, au fond des océans etc.... Ils sont peut-être plus terriens que nous. Bien d'endroit sur terre n'ont jamais été visités pour ne pas prendre en compte cette idée.

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La mort n'est qu'un passage dans la pièce d'à coté


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