Les Anglais l'affirment : les extraterrestres n'existent pas.

C'est le titre d'une rubrique que je viens d'entendre sur France Info.

Après avoir conclu que les extraterrestres n'existaient pas, Londres a fermé son bureau d'étude des OVNI et rendu publique tous les dossiers et témoignages dont aucun n'a prouvé l'existence des extraterrestres.

http://www.ledevoir.com/international/europe/381442/le-royaume-uni-ne-craint-plus-les-extraterrestres

En ces temps de disette budgétaire, il serait temps que la France décide de fermer le Geipan.
Le CNES a bien assez d'autres projets plus sérieux.

C'est ridicule on ne peut rien affirmer, l'univers est si grand et l'on ne connait rien nous simples humains...et trop de choses nous échappent encore.
Quant au Geipan effectivement ça fait plutôt obsolète.

Luncinda à raison nous ne pouvons explorer tout l'univers et donc nous ne pouvons pas prouver l'existence d'extraterrestres.

Tu penses à quoi particulièrement, au tourisme spatial?

Que les extra-terrestres n'existent pas, c'est trèèèès contestable effectivement. Par contre que les 'OVNI' soient bien liés aux ET est largement plus discutable...

Je te suis là-dessus. Je pense qu'il doit bien exister des extra-terrestres quelque part dans l'univers. Qu'ils soient venus nous rendre visite me paraît très douteux.

Pourquoi serions-nous les seuls dans l'univers ? Infini ou pas, avec nos petits moyens d'êtres humains, nous ne connaissons qu'une partie infinitésimale de son étendu.
La vie serait possible sur la planète terre, pourquoi pas ailleurs même sous d'autres formes, primaire ou organique ?

Peux-tu développer ta pensée ?

Qu'un OVNI, Objet Volant Non Identifié n'est pas forcément lié à une quelconque activité Extra-Terrestre. Soit, en résumé, un machin aperçut dans le ciel à un instant T et qui n'est pas, dans l'immédiat, identifié par les témoins. Mais qui peut l'être par la suite, en combinant d'autres témoignages. Comme des lanternes chinoises, des ballons à l'hélium etc.

Le conditionnel est en effet bien adapté mais avec beaucoup de si.

En même temps je me demande ce que ça nous apporterait de le savoir ?

Jusqu'à preuve du contraire, le conditionnel ne s'applique pas trop à la Terre, si ?

Moi, ce que j'ai entendu, c'est que la GB a décidé de faire des économies en fermant son service dédié aux observations d'OVNI. Que les journalistes traduisent ça par 'les extraterrestres n'existent pas, selon les Anglais', c'est une sorte d'espèce de genre d'extrapolation un peu audacieuse, je trouve.

La radio a également précisé que Churchill avait lancé ce service après la Deuxième Guerre Mondiale, à l'époque de la guerre froide, pour que tout le monde surveille le ciel et signale des trucs pas catholiques, c'est-à-dire soviétiques !

Veganne

Bonne remarque, j'ai interprété sa phrase qui au final ne veut rien dire.

D'après ce que j'ai compris, le ''UFO desk'' été fermé en 2009 sur la décision qu'on ne lui trouvais pas d'utilité discernable pour la Defense du pays. Celui-ci prenais du staff qui pourrais mieux servir ailleurs selon eux.


Selon le site http://www.unexplainedmysteries.com:

"The level of resources diverted to this task is increasing in response to a recent upsurge in reported sightings, diverting staff from more valuable defence-related activities," RAF civil servant Carl Mantell had said during a briefing for the defense minister of the time, Bob Ainsworth. "No UFO sighting reported to [the MoD] has ever revealed anything to suggest an extra-terrestrial presence or military threat to the UK."

Donc en gros, on a une augmentation du nombre de rapports d'observation d'OVNI donc cela prend trop de temps, de staff et d'argent qui pourrais être investit ailleurs, dans d'autres activités de la Défense. Ils n'ont pas été en mesure de relever quoi que ce soit qui suggère une menace militaire Extra-Terrestre pour le Royaume-Unis donc on ferme les portes!

Ne venez pas me dire que cela jete de la lumière sur quoi que ce soit, c'est une question d'économie d'argent par un gouvernement conservateur Britannique.

Cela dit quand même qu'ils n'ont rien trouvé dans les rapports qui suggère un quelconque rapport entre OVNI et extra-terrestre, donc que la raison d'être de ce service n'a pas de raison d'être.

Bonsoir,
J'ai peut être une autre explication sur la création du département OVNI par Churchill
Churchill tenait les pilotes de chasse de la RAF en très grande estime : les the Few

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jamais_tan ... %A0_si_peu

Et les pilotes de la seconde guerre mondiale avaient été de temps en temps (voire régulièrement ) embêtés par les Foo
http://deuxiemeguerremondia.forumactif. ... e-mondiale
Dans ce contexte quelque peu tendu, les réactions des pilotes face aux Foo divergent.

supposition
Churchil, n'étant pas disposé à se foutre de la tronche des pilotes qui observaient des Foo à peut être considéré les histoires qui s'y rapportaient comme véridique et donc créé un organisisme pour les surveiller.

Cordialement,
Zefram

Cela démontre simplement une incompréhension total du phénomene OVNI. Cela ne prouve aucunement que les extra-terrestres n'existe pas ou ne visite pas la Terre puisque le ''UFO desk'' n'as pas été en mesure de conclure quoi que ce soit , d'un coté ou d'un autre, ce qui n'est pas surprenant, puisque nous ne comprenons pas le phénomene avec les moyens dont nous diposons. Pendant ce temps le nombre de rapports d'observation d'OVNI est en hausse au Royaume-Unis.

J'en conclus que tu crois que les OVNIs sont bien pilotés par des extra-terrestres. Mais il s'agit là de croyances.

Dans la réalité, il n'a jamais été trouvé un lien ou une preuve, si tu préfères, que les OVNIs sont d'origine extra-terrestre. Dans la plupart des cas, il est démontré qu'il s'agit d'une mauvaise compréhension d'un phénomène tout à fait terrestre, d'un canular, etc.

Dans les cas restants, si on ne peut pas dire de quoi il s'agit, on ne peux en aucun cas attribuer avec certitude le phénomène à des visiteurs zitis. Au mieux, on peux espérer (ou y croire), au pire, on est en droit de supposer que puisque dans 95 % des cas il s'agit de mauvaise compréhension, de canular, les 5 % restants entrent dans la même catégorie.

Mais à moins de croire à la théorie du complot, nous ne disposons pas de la moindre épave de vaisseau spatial ET, du moindre corps, du moindre message provenant de l'espace. Et si quelqu'un veut affirmer le contraire, il doit le prouver.

La conclusion logique, c'est quand même qu'il n'y a aucune preuve de l'existence des zitis.

Minia l'a très bien fait pour moi!

Je trouvais ta phrase totalement juste et compréhensible...

Mais à moins de croire à la théorie du complot, nous ne disposons pas de la moindre épave de vaisseau spatial ET, du moindre corps, du moindre message provenant de l'espace. Et si quelqu'un veut affirmer le contraire, il doit le prouver.

@Arkayn :

Nous "disposons" du signal WOW, de rapports d'observations sérieuses et inexpliquées (Belgique, Denver, Royaume-Uni justement, pour ne citer que ces trois-là), d'espoir et de motivation, ce qui devrait toujours pousser à poursuivre les recherches. Nous (l'humanité) ne partons pas de rien, loin s'en faut.

Que les Britanniques décident de suspendre leurs recherches (officiellement ...) pour des raisons économiques ou autres, ça les regarde et grand bien leur fasse, mais en tirer des conclusions plus que hâtives serait une erreur (mauvaise interprétation journalistique peut-être, ce ne serait pas une nouveauté) et en faire parole d'évangile un conformisme intellectuel inquiétant pour l'avenir du genre humain.

Il ne me semble pas qu'Arkayn ait affirmé que les extraterrestres n'existent pas...

Simplement, il est fort peu probable que les dits aliens soient venus nous rencontrer.

En faite non, effectivement rien ne nous laisse croire (mis a part la science qui tend de plus en plus a accepter la possiblité de vie intelligente ailleurs que sur Terre) que les OVNI sont piloté ou manoeuvré par des Extra-Terrestres d'une autre planete. Ils pourrais bien être d'une autre dimension voir d'une autre réalité au dela de l'espace et du temps.

Mais de dire que tout les observations d'OVNI ou les enlevements inexpliqué d'origine inconnu sont tous des cannulares ou des mésinterprétations est beaucoup trop facile voir de mauvaise foi si on prend le temps de s'interesser serieusement au phénomène OVNI. La cohérence entre les témoignages, qu'ils soit Africain, Américain, Français ou Chinois est beaucoup trop frappante.
Le psychiatre et spécialiste de la santé mental John E.Mack, professeur à l'université Harvard s'est penché sur la question des enlèvements et a pu exclure toute maladie mental ou psychose dans de nombreux cas qui ont fait l'objet d'étude: Ces experiencers sont tout a fait normal et démontre toutes les caractérisques de traumatisme de gens qui ont vécu quelques chose de réel. Nous somme en façe à un phénomène inexpliqué a l'échelle mondial dont chaque culture fait l'expérience. Il est vrai que s'avançé sur son origine est de la spéculation mais dénier le phénomene en soit parce qu'on ne le comprend pas ne fait pas non plus de sens.




Pour citer le philosophe et historien des sciences Thomas Khun:

<< La concurrence entre paradigmes n'est pas le genre de bataille qui puisse se gagner avec des preuves. >>

Dire que les extraterrestres n'existent pas est déjà une ineptie en soi ! Un microbe sur Mars, c'est déjà un extraterrestre...

Il faudrait plutôt parler d'une forme de vie intelligente extraterrestre, ce serait déjà plus juste (ou du moins conforme à leur idée). Une forme de vie intelligente et évoluée le serait encore plus.

Du tourisme spatial au CNES ?
L'ouverture des vols paraboliques (apesenteur) aux particuliers permet surtout de contribuer au financement de l'entretien de l'airbus utilisé. C'est une façon intelligente d'optimiser les coût.

Par projets sérieux, je pense par exemple à Ariane 6.

Restriction budgétaire tout simplement... on ferme un service qui n'est pas rentable, n'apporte pas grand chose en terme de défense si ce n'est l'accumulation de rapports à archiver. Ce n'est pas pour autant que les témoignages d'ovnis cesseront et que les faits ne seront pas vérifiés. Simplement le dossier restera l'affaire des autorités locales, et ne sera transmis à la défense que si le cas semble important.

Pour ce qui est des ovnis eux-mêmes, il y a plusieurs hypothèses : soit ils n'existent pas, soit ils existent et ils ont trouvé un moyen de résoudre notre problème distance/temps/énergie, soit ce sont des drones d'exploration qu'ils envoient. Car je pense que de toute façon avec l'augmentation des distances d'exploration/conquêtes des planètes, les vols habités n'ont pas d'intérêt, le futur passe par le développement de navettes automatisées, le développement de l'informatique embarqué et de laboratoires d'analyses et le pilotage à distance. Donc on peut supposer que des ET ont le même raisonnement et développement. Ce qui évite de mettre des hommes en danger, supprime toutes les contraintes d'alimentation et d'oxygène (...)

Sinon à propos du GEIPAN, il me semble qu'il est également sur la sellette depuis quelques temps, et se limite à un travail d'archivage. Mais même si le service était supprimé, il serait réaffecté à un autre, car la défense du territoire ne peut se passer de l'enquête sur des intrusions inexpliquées dans l'espace aérien français. D'un autre coté, je ne suis pas certain que dans la réalité les rencontres inexpliquées constatées par les militaires soient systématiquement retransmises au GEIPAN, qui dépend du CNES.

Je me suis dit exactement la même chose ! En revanche, de là à dire que les extra-terrestres (ou formes de vie intelligentes, comme dirait M. Kim) n'existent pas, c'est un pas que je ne franchirais pas. L'univers est immense, donc on peut toujours avoir bon espoir de ne pas être seuls.

Quoi qu'il en soit, les conspirationnistes pourront toujours dire que c'est une manœuvre du gouvernement pour tout nous cacher.

Tout à fait :
http://www.leparisien.fr/espace-premium ... 765644.php

Les micro-organismes unicellulaires étaient les premières formes de vie à se développer sur Terre, il y a approximativement quatre milliards d'années.

Je crois décidément qu'il y a un dialogue de sourds sur ce sujet.

Jusqu'à présent, tous les intervenants, moi y compris, avons déclaré que nous croyons que les ET existent. Quelque part dans l'univers, il y a sûrement d'autres races qui vivent et évoluent.

Le point de désaccord vient de savoir si oui ou non les ET sont venus sur terre. Certains pensent que oui, d'autres, comme moi, que non. Rien, dans tous les témoignages reçus, ne prouve que les OVNIs sont d'origine extra-terrestres, pas plus que le signal WOW, d'origine indéterminée. Au contraire, si tous les cas ne peuvent pas être expliqués, une très très grande partie ont été démontés (méprise, canulars, etc).

Je rappellerai juste un principe de base. On ne peut pas prouver que quelque chose n'existe pas. Par contre, si on affirme quelque chose, il faut le prouver.

Donc si quelqu'un ici déclare que les petits zhoms gris visitent notre planète, il doit donner des preuves convaincantes. Autrement, nous avons affaire à des croyances et je demande de prendre la précaution oratoire qui s'impose : "je crois que"
et non "j'affirme que".

edit : Einridi, il n'a pas été trouvé de microbe sur Mars. Il s'agit juste d'une supposition. Si la vie existe ailleurs (Mars..) elle peut avoir la forme d'un microbe. Un jour peut-être...

Je crois que cette précision est importante Arkayn !

Quand ces gens évoquent l'existence ou non des extraterrestres, ils sont imprécis. Ainsi, trouver un microbe quelque part, que ce soit sur Mars ou sur Europe par exemple, une des lunes de Jupiter, serait bien une découverte d'un organisme extraterrestre mais ne constituerait pas une preuve pour eux (ni une réponse) car ils ne pensent qu'aux extraterrestres sous la forme d'une intelligence plus ou moins avancée (logiquement bien plus que nous).

En ce qui me concerne, je suis de l'avis de n'importe quel scientifique qui s'intéresse à ce sujet, à savoir qu'étant donné la taille de l'univers il est hautement improbable d'un point de vue purement scientifique que nous soyons seuls. J'irai même plus loin, c'est une idée stupide et très égocentrique qui plus est. Nous n'en avons pas la preuve mais nous sommes cohérents.

Maintenant, une race extraterrestre voire plusieurs est-elle déjà venu jusqu'ici ? Quand ? Est-ce toujours le cas ? Je n'en sais absolument rien mais je n'exclus pas cette possibilité. Je crois que ce qu'on appelle la "réalité" est bien plus complexe que ce que notre niveau actuel de connaissances ne permet d'appréhender.
La question que je me pose est : à quoi pourrait ressembler une entité intelligente avec des millions d'années d'avance sur l'espèce humaine ? Et si ce n'était que pure énergie ? On perd tous nos repères... ^^

Je pense tout de même que l'on peut essayer de voir à quoi ils ne ressembleraient pas.
Si l'on me demandait de résumer l'histoire de l'univers en quelques mots je dirais : Transformer du simple en complexe.

Cela démarre avec une bouffée d'énergie (le bigbang), puis viennent des particules élémentaires, puis des protons, puis des atomes, puis des molécules, la gravité fait son oeuvre et permet la création de galaxies donc d'étoiles, qui brûlent et meurent pour créer des atomes plus complexes (==>92 protons), le milieu galactique s'enrichie permettant une nouvelle génération d'étoiles avec des éléments lourds (carbone etc..), permettent la création de planètes puis au moins une fois de la vie.

Je doute que le stade suivant de la complexité soit "l'énergie pure".
C'est d'ailleurs une question intéressante, quel stade suivant