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 Sujet du message: Vaudou
MessagePosté: Dim Juin 29, 2003 16:31 
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Inscription: Dim Juin 29, 2003 15:17
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Salut, j'ai vu recemment un reportage sur les pratiques vaudou (M6).

Dans une morgue un médecin a expliqué qu'une femme avait été mise dans un cerceuil un soir, et que le lendemain elle avait disparu... On ne retrouva que quelques taches de sang au fond du cerceuil (chose anormale car les morts ne saignent pas).

De plus les pratiquants vaudou croivent en les "zombies", et des habitants ont déclaré en avoir apercu se promenant.

C'est à ce moment qu'interviennent les scientifiques : ils expliquaient que dans leurs cérémonies, ils droguaient des personnes, ce qui les rendaient comme mort pendant quelques heures et qu'après ils se réveillaient comme vidé de toutes volonté, ce qui explique, d'aprés eux, le comportement de zombie.

Qu'en pensez-vous??

Merci de vos réponses!


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MessagePosté: Dim Juin 29, 2003 22:26 
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Inscription: Jeu Mai 15, 2003 01:47
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Je crois qu'il est possible, avec un poison, de faire mourir quelqu'un puis avec un antidote, de le faire revenir à la vie. Mais pas besoin d'une cérémonie pour les vider de toute volonté. Si le sujet passe 24H comme mort, les dommages causés au cerveau sont irréparable. En le ramenant à la vie, peut-être qu'il peut toujours accomplir certaine tâche de base mais (en admettant cela possible) un bon zombie en état de fonctionner doit être assez rare. Sans parler qu'après 24H, il doit déjà avoir plein de petite bestiole qui organise un buffet.
:wink:
Je crois que si le "sorcier" donne l'antidote après 30 minutes seulement, la personne se relèverais et se souviendrait de pas mal de chose et garderait plus ou moins une certaine lucidité. Mais le cerveau en serait tout de même grandement affecté.

P.S. Bienvenue sur le Forum little

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MessagePosté: Dim Juin 29, 2003 23:04 
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Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
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Je ne suis pas un spécialiste du vaudou, mais jai lu que ces fameux sorciers, donnent au futur "zombie", une drogue puissante, qui provoque une espèce de léthargie, donnant l'aspect seulement de la mort, mais à s'y tromper. Ensuite, il font un apport d'un autre produit qui provoque un état second où là, la victime devient un "zombie", qui serait un être en fait toujours bien vivant et non un mort, mais dont la drogue donnerait un aspect mort/vivant, style automate insensible, obéissant aux ordres de son "maître", et n'ayant plus aucune sensation, ni volonté. Ceux-ci seraient alors utilisés pour les basses besognes, meurtres, etc...


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MessagePosté: Lun Juin 30, 2003 13:30 
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Inscription: Ven Juin 27, 2003 08:58
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J'avais entendu une fois qu'au lieu d'emprisonner les personnes ayant commis un crime, certaines personnes les "ensorcelaient" pour les punir, en les rendant comme des "zombie"... :twisted:
Ils les privaient de leur liberté, les rendant soumis aux ordres de ceux qui les avaient rendus comme cela! :?
c'est une méthode quelque peu...étrange, mais bon, le vaudou fait parti de certaines cultures, surtout celles des îles


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MessagePosté: Lun Juin 30, 2003 13:54 
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Inscription: Jeu Mai 15, 2003 01:47
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J'ai également entendu dire que dans certaines régions, la famille coupait la tête du défunt pour empêcher qu'il ne revienne en tant que "zombie"
C'est arrivé toutefois que certain de ces "zombies" se souviennent de leur passé et soient retrouvé errant sans but dans les rues, des semaines après leur supposé mort. Il agissait comme des personnes déficientes et avaient cette allure de "mort/vivant" mais pouvait tout de même raconter qu'au moment où on l’enterrait, ils voyaient tout et entendaient tout et que "quelqu'un" était venu les réveiller une nuit.
Malheureusement, il n'était plus le même, le regard absent, répondant parfois quand on lui parlait, parfois non.
Mais même si ces propos n'étaient que pure divagation, un mort ne se lève pas de son cercueil après deux semaines, non?

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MessagePosté: Lun Juin 30, 2003 14:06 
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Inscription: Ven Juin 27, 2003 18:19
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Selon l'ancienneté des témoignages, on peut attribuer certaines causes médicales à des comas profonds qui n'altèrent pas la conscience et les facultés mentales au réveil. Il existe quelques cas documentés de gens pris pour morts et qui se réveillent dans leur cercueil. C'est l'hypothèse soumise par Gérald Messadié dans "L'homme qui devint Dieu" pour expliquer le miracle de Lazare.

Je pense qu'en cherchant bien, on doit bien trouver quelques plantes qui contiennent des agents toxiques capables de provoquer de telles léthargies semblables à la mort. Ce qui est plus difficile à croire finalement, c'est l'aspect contrôle sur le psychique des gens. Bon, l'hypnose fonctionne très bien pour des personnes mentalement faibles ou influençables, et il y a bien des gens prêts à se faire exploser après bourrage de crâne et sans prise de médicaments.

Donc, le phénomène zombie peut selon moi tout à fait exister avec la complicité de médecins légistes et un peu de montage de tête.

Yann

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MessagePosté: Lun Juin 30, 2003 14:23 
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La seule chose qui m'agace et que j'ai de la difficulté à croire c'est que le corps, même s'il n'est qu'en léthargie, à besoin que son sang circule rapidement sinon, ses membres entre en décomposition, son cerveau reçoit des dommages important et irréparable. Sans la circulation sanguine, je crois qu'on ne peut survivre que quelque minutes, le corps se décomposant déjà après quelques jours.
Sinon, tout le reste est (selon moi) plausible.

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MessagePosté: Lun Juin 30, 2003 14:35 
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WolfGuardian,

WolfGuardian a écrit:
Sans la circulation sanguine, je crois qu'on ne peut survivre que quelque minutes, le corps se décomposant déjà après quelques jours. Sinon, tout le reste est (selon moi) plausible.


Personne n'a dit que le sans s'arrêtait de circuler... il s'agit juste de léthargie ou de coma. C'est pour cela que je dis qu'un médecin légiste complice fait très bien l'affaire.

Yann

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MessagePosté: Lun Juin 30, 2003 14:55 
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C'est une hypothèse mais il y'a eu tellement de cas qu'il est difficile de croire à la complicité d'un médecin légiste, à chaque fois.
Mais peut-être aussi le coeur bat-il si lentement (une ou deux fois pas minutes) et si faiblement qu'il n'est pas décelable.
Étant dans l'immobilité complète, le "supposé cadavre" se préserve beaucoup plus longtemps et reste conscient.
Mais je continu de croire que s'il n'est pas "éveillé" dans les heures qui suivent cette mort, le coeur s'arrêtera de battre une fois pour toute, sans oxygène pour l'alimenter.

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MessagePosté: Lun Juin 30, 2003 15:09 
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WolfGuardian,

Je ne suis pas sûr qu'il y ait tant de cas avérés et documentés que ça... Ton hypothèse peut fonctionner aussi évidemment à condition que le mouvement respiratoire soit lui aussi indétectable. C'est pour cela qu'à priori, je dirais que l'hypothèse la plus probable est celle qui implique un complice. Ce n'est pas forcément la vérité et il y a peut-être une explication moins rationnelle. J'ai trouvé ça sur un site
( http://perso.wanadoo.fr/sylvain.souzy/accueil.htm ), dans ce cas, pas forcément besoin de médecin complice:

"Il semblerait que les victimes de ces zombifications aient été droguées par des sorciers vaudou; cette drogue aurait la propriété d'abaisser le métabolisme humain au point de tromper les médecins qui délivrent sans hésiter l'acte de décès. Une fois que ces personnes paraissent mortes ou sont considérées comme telles, elles sont inhumées. Mais, le même jour, dans la nuit, elles sont réanimées et mise à disposition du houngan(le sorcier vaudou) ou de toute autre personne intéressée, pour servir exactement comme un esclave auquel on demande de faire n'importe quelle espèce de travail et sans aucune rémunération. Bref, c'est une pratique qui consiste en définitive à faire de quelqu'un un esclave, une espèce de robot à la disposition d'un autre personnage...

Il y aurait d'autres explications à ce phénomène: En haïti, les enlèvements son nombreux. La plupart des zombies seraient des gens kidnappés qui auraient subi des dégradations mentales. Ceux qui vont soi disant exhumer les morts mettent leurs vetements et leurs bijoux devant la maison de leurs parents pour faire courir le bruit de la zombification. Ces histoires et ces mises en scène seraient faites pour rendre puissants les faiseurs de zombies.

Pour certains, les zombies ne seraient que des schizophrènes. Il est vrai que dans certaines psychoses, les sujets peuvent présenter toutes les caractéristiques de la mort. Dans ces conditions, il suffirait d'un choc émotionnel violent -- assister à son propre enterrement-- pour tirer le malade de l'immobilité. Lorsqu'il sortira de la phase aiguë de la crise, il aura de fortes chances d'adopter une attitude d'aliéné, alternant violence et accalmie. En clair, on retrouve là toutes les caractéristiques du zombie, à cela près qu'il faudrait encore expliquer l'étonnante profusion de schizophrènes localisés en Haïti, de même que la méthode utilisée par le sorcier pour provoquer à volonté une telle épidémie..."

Yann

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