Bonjour à toutes et tous,

dans la démarche d'un travail personnel actuellement en cours, j'aurais besoin de connaissances aussi approfondies que possibles sur les pratiques ésotériques au japon médiéval, en général, sur l'onmyodo en particulier.
Par exemple, quelqu'un sait-il s'il existe une version anglophone ou francophone du Senji Ryakketsu d'Abe no Seimei ?

Je suis preneur de toute littérature me permettant de comprendre les tenants et aboutissants de ce système, orienté sur les astres, les éléments, et le yin-yang

D'avance merci !

Le Faune

Faut appeler M. Kim qui est THE spécialiste (de la Corée) ou Ar Soner qui connait tout (et "Ark" ? Le pseudo m'échappe... Mais il se reconnaitra... qui vit au Japon actuellement)... Ils ne devraient pas tarder à rappliquer.

Bonjour et bienvenue par ici,

Ark réside à Tokyo me semble t-il, il devrait je pense être à même de te renseigner.
Patienter un peu, ou le contacter par mp.

Hello !

Tu n'as pas vraiment choisi le sujet le plus facile ! Il y a très peu de ressources en Occident à propos de l'onmyodo : elles sont quasiment inexistantes en français, et très éparses en anglais. Si jamais tu en trouves, je veux bien que tu les partages avec nous !
Le Senji Ryakketsu n'a jamais été traduit officiellement en anglais ou en français (pour autant que je sache), mais tu peux peut-être trouver des traductions ou des résumés d'amateurs anglophones éclairés en farfouillant dans les tréfonds du web.

Si les sources d'informations à propos de l'onmyodo sont si rares de par chez nous, c'est parce qu'elles le sont également au Japon. Tu dois probablement savoir qu'avec l'arrivée de l'ère Meiji au milieu du XIXème siècle, l'onmyodo a été décrit comme une pratique désuète et superstitieuse, un vestige ringard de l'influence chinoise continentale qui n'avait pas sa place dans un Japon moderne triomphant (qui lorgnait ostensiblement du côté des sciences européennes)... L'onmyodo est ainsi resté mal vu pendant très longtemps, ce qui a dissuadé pas mal d'érudits et de chercheurs japonais de s'y intéresser.

Le meilleur moyen de se renseigner l'onmyodo, ce n'est pas en l'attaquant de front, puisqu'il n'y a pas ou peu de livres sur ce sujet-ci... mais en l'abordant de côté, de façon indirecte, via tous les autres sujets qui ont alimenté l'onmyodo ou qui l'éclairent d'une façon ou d'une autre.
Essaye par exemple de t'informer sur la philosophie taoïste et les sciences traditionnelles chinoises, en particulier les concepts et théories dérivées du taijitu (le « yin yang ») et du wu-xing (les 5 éléments) : l'onmyodo s'est énormément nourri de ces influences... Et là, pour le coup, les études et livres sérieux sur le sujet - en anglais principalement - ne manquent pas.


EDIT : je te file un lien que j'avais trouvé il y a un petit moment quand j'ai commencé à écrire un article (jamais terminé) sur les kitsune : Conjuring Kuzunoha from the World of Abe no Seimei
Il s'agit d'une petite étude sur le rôle et la mise en scène de Kuzunoha (la mère renarde du légendaire onmyoji Abe no Seimei) dans diverses pièces de Kabuki. Il y est donc question d'Abe no Seimei, et par extension et indirectement, de l'onmyodo.

Merci franchement Ar Soner pour cette réponse érudite et franchement pertinente.

Je sais pertinemment que je n'ai pas choisi le sujet le plus facile, et tu confirmes les tristes conclusions auxquelles j'étais arrivé. Merci cela dit de me donner "l'historique d'une disparition".

Reconstruire intellectuellement l'onmyodo a partir de ses bases... Je pense que j'ai assez d'éléments théoriques et pratiques pour reconstruire une idée de la théorie et de son émergence (profondément liée effectivement à un contexte socio-politique, mais probablement très modelée par ce contexte - je ne serais pas surpris de voir un onmyodo qui est aux arts chinois ce que le karaté est au kung fu lol ). Ce qui est suffisant pour une ébauche intellectuelle (mon cas), mais je déconseille à quiconque lit ce billet de se lancer dans un aspect plus pratique au vu de ce que tu me dis (reflexes d'ancien modo d'un forum, désolé)

Merci aussi pour l'extrait en lien, ça devrait m'aider.

Et si effectivement d'aventure je trouve du concret, je partagerai

Ar Soner : Mais comment tu fais ????????????????

Bienvenue, le.faune ! Ouah, question fort pointue, dis donc...

Veganne

Pardi, je fais comme tout le monde : je vais sur Wikipédia !

C'est pas faux....

Edit : Comme quoi j'avais raison d'en appeler au grand Maîîîîîîître...

S'il y a tant d'infos sur Wikipédia, pourquoi le.faune ne les a-t-il pas trouvées ?

V

Parce qu'il n'y a pas forcément d'info sur Wikipédia au sujet de l'onmyodo... Mais sur d'autres (ce qui explique pourquoi Ar Soner sait tout sur tout).

Sauf que nous on y a va pour lire les articles, pas pour les écrire.

Qu'est ce que tu fais ce week-end ? Heuuu, rien, je vais lire Wikipédia.

Sinon, il y a peut-être moyen d'avoir d'autres sources en contactant directement la BNF, en contactant les chercheurs des départements spécialisés en langues orientales dans les universités, l'institut japonais à Paris, inversement l'institut français au Japon, en contactant des auteurs/historiens spécialisés sur le Japon.
Il existe également une maison franco japonaise à Tokyo destinée à rapprocher ces deux cultures et les faire connaitre
http://www.mfj.gr.jp/index.php

PS : sinon personnellement, je ne connait pas l'onmyodo, je donne simplement les pistes qui me viennent. Bonne recherche

Mais non, tout le monde sait bien que le contenu de Wikipédia est écrit par une armée de chimpanzés installés devant des machines à écrire !


Hum... Pour faire une comparaison, c'est un peu comme si un tokyoïte contactait une association franco-japonaise de Paris parce qu'il souhaite en savoir plus sur l'alchimie au Moyen-Age. Sa demande a assez peu de chances d'aboutir.

En général, les sujets un peu paranormal, mais j'adore surtout lire les sections "discussion", ça remplit quelques heures, surtout les week ends effectivement.

Il m'est déjà souvent arrivé de passer des journées entières à lire Wikipédia. D'un lien à l'autre... et un autre... et un autre...

Veganne

Merci Ar Soner: grace à toi, je sais maintenant que les chimpanzés savent taper à la machine. (je me trouvais effectivement un peu trop poilus pour un humain .... )

Coucou tout le monde !

J'habite bien au Japon mais je suis une fille
Et malheureusement je n'y connais rien du tout du Onmyodo hormis le peu que j'ai pu en voir dans certains films historico-fantastiques japonais.
Heureusement donc que Ar Soner était là !