mikymaxxx a écrit:
Si j'aurais été antisémite...
mikymaxxx a écrit:
j'aurai posté les protocoles de sions, car quand bien même ceux ci ne sont que fumisteries, afin de de mettre a dos le peuple juifs face a la montée grandissante du fascisme en prétextant que les juifs disaient être une race supérieure voulant gouverner le monde, c'est bien le peuple innocent qui paya les mots cassés, alors que les soi-disant reels juifs concernés, n'ont rien eut!!!
Je n'ai rien compris. Tu parles de quoi, exactement ?
Sinon, oui, comme tu le signales, le Protocole des Sages de Sion est un canular, rédigé au XIXème siècle justement dans le but de justifier des mesures répressives antisémites auprès du tsar Nicolas II. Il n'y a plus personne pour le prendre au sérieux, à part certains tagazous de l'extrême droite...
mikymaxx a écrit:
Qu'un certain mysticisme cabbaliste et gnostique introduit dans la philosophie au sein de certains rites maçonniques viennent des juifs est un fait,
Non, j'ai expliqué pourquoi ci-dessus. Après, tu as le droit de te bercer d'illusions et de penser le contraire, en t'abreuvant auprès d'une littérature anti-franc-maçonne ou antisémite bien choisie... mais il faut que tu réalises que ce sont des opinions minoritaires et qui ne s'appuient pas sur les faits, justement.
mikymaxxx a écrit:
Mais j'ai fait la même erreur en parlant de franc-macons au sens large du terme alors que seulement certains sont concernés dans min raisonnement et j'aurais dû plus particulièrement insisté d'avantage sur les rites écossais ancien et accepté qui est le communément répendu ainsi que le Rite d'york.
Pourquoi eux et pas les autres franc-maçons ? Tu ne nous l'as toujours pas expliqué clairement depuis le début de cette discussion.
mikymaxx a écrit:
D'autant plus que si vous êtes franc-maçon et appartenez uniquement a la loge bleue, c'est a dire les 3 premiers grades, cela ne vous concerne pas, mais ce sont bien les hauts grades de ces rites qui sont concernés.
C'est l'argument
ad hoc ultime qui permet d'avoir toujours raison au final, y compris quand des spécialistes dans la franc-maçonnerie ou des franc-maçons bienveillants interviennent pour expliquer par a+b pourquoi ces histoires ne sont que des bêtises.
« Vous ne pouvez pas savoir, vous n'êtes pas montés assez haut dans la hiérarchie.»Et ça ne nous explique toujours pas comment toi, ou les auteurs des livres que tu lis, auraient eu connaissance de ces plans ultra-secrets...
mikymaxx a écrit:
Alors, je ne prends pour acquis et ne m'appuie pas uniquement sur ce livre tel que l'on m'a dit, mais tout n'est pas qu'inepties non plus.
Personnellement, j'aurais tendance à prendre avec
beaucoup de recul les écrits d'un prêtre du XIXème siècle, à une époque où les spéculations sur la franc-maçonnerie et l'antisémitisme battaient leur plein. Beaucoup d'auteurs avaient une vision très caricaturale du judaïsme et pensaient réellement qu'il y avait un "complot juif pour asservir le monde", comme le prouvent
les très nombreuses caricatures de ce type qui fleurissaient jusque dans les années 40.
La Seconde Guerre Mondiale et la Shoah ont un peu changé la donne. Encore que... Il suffit de lire les textes de Soral et ses potes pour se rendre compte que les théories de ce genre ne sont pas encore mortes.
mikymaxxx a écrit:
Il ne faut pas oublier que l'Église elle même, est responsable de tout cela, ayant envoyant des milliers de personnes commettre des crimes attroces et impensables lors des croisades tout cela pour des reliques et protéger les pèlerins du moins dans la version officielle, et elle a appuyé et pris sous son aile l'ordre du temple, et contribuer ainsi à ramener chez nous tout ce gnosticisme et mysticisme cabbaliste.
[...]
C'est la même histoire lors du procès des templiers au XIVeme sciècle, ils furent accusés de choses qui apparemment parraissent infondées, dans le but de les abattre car leur puissance faisait peur au roi de France et puis surtout a trouvé un subterfuge pour mettre main basse sur leur fortunes.
Tu as une vision des choses très caricaturale et très binaire, qu'il s'agisse des raisons géopolitiques derrière les Croisades ou des circonstances qui ont poussé au procès des Templiers. Je t'encourage à ouvrir un livre sérieux écrit par un vrai historien, si tu le peux, tu devrais comprendre que les choses sont plus complexes que tu ne les penses.
Quant au gnosticisme/kabbalisme ramené par les Templiers, j'ai expliqué ci-dessus pourquoi c'étaient des bêtises.
mikymaxxx a écrit:
c'est vrai que la pas de leçons a donner sachant que le satanisme était bien présent au sein de l'eglise depuis bien plus longtemps que l'on puisse imaginer. De nombreuses églises et cathédrales ont en sous sol des endroits où certains prêtres s'adonnaient a des rituels sataniques et pratiques douteuses alors qu'ils chantaient allelujah en surface.
Des preuves ! Des noms !
mikymaxxx a écrit:
Mise a part cela les bâtiments religieux chrétiens, ont été battis par les guildes sous l'aile des templiers et puis la franc-maçonnerie operative,
et l'apport des connaissances des nombres, des symboles, des formes sont de façon très claires d'origine cabbaliste.
Pareil que ci-dessus : prouve-le. Où vois-tu des influences kabbalistiques, dans quels monuments ?
mikymaxx a écrit:
-pour le rite de Memphis misraim, il y a rien d'egyptien la dedans lol ??
Voir ce que je disais ci-dessus, à propos de la propension de certaines loges à se donner des origines historiques anciennes et à taper allègrement dans la symbolique égyptienne ou ésotérique (qu'il s'agisse de la kabbale ou des hermétismes platoniciens et pythagoriciens) pour leur décorum.
Ça ne veut pas dire pour autant qu'il y a une filiation réelle entre ces loges et d'antiques traditions égyptiennes. L'idée est même assez ridicule, la culture égyptienne "classique" s'étant éteinte au début du premier millénaire de notre ère, soit presque 1000 ans avant que la franc-maçonnerie ne soit inventée.
mikymaxx a écrit:
- morales et dogme d'Albert Pike
-le clé d'hiram revisitée de Christopher Knight.
-des templiers a la franc maçonnerie de Jacques Rolland.
-ombres et lumière templieres de Antoine cousin
Ce n'est pas à nous d'aller vérifier dans ces ouvrages les informations que tu avances, c'est à toi de nous les apporter...
J'ai l'impression d'être le seul à apporter des faits concrets et facilement vérifiables depuis le début de la discussion.