Je voudrais faire part d'une histoire assez singulière qui a longtemps troublé une de mes connaissances.

Au début des années 1980, cette personne et sa famille habitaient une ancienne maison en apparence banale.
Cependant, le père de cette personne qui souffrait d'insomnies chroniques apercevait certaines nuits la silhouette d'une femme vêtue de blanc qui se promenait dans les couloirs de ladite maison, alors que son épouse et ses enfants dormaient profondément. Le père en avisa donc la mère qui se mit elle aussi à guetter une éventuelle apparition mais elle ne vit rien. En revanche, si elle ne voyait rien, elle percevait nettement des bruits de pioche qui montaient des profondeurs de la maison et dont l'origine demeurait absolument inexpliquée et qui ne survenaient également que de nuit.
Je précise que selon le témoignage du père, cette silhouette blanche empruntait toujours le même itinéraire, elle surgissait dans le couloir de l'étage supérieur, descendait les marches de l'escalier, traversait le couloir du rez-de-chaussée avant de s'évanouir subitement au seuil de la cuisine.

Cela dura jusqu'au déménagement de la famille quelques années plus tard. Dans leur nouvelle maison, ils ne virent jamais rien se produire d'anormal, ce qui peut inciter à penser que la thèse d'une hallucination est à exclure.

En repensant à cette histoire, je n'ai pu m'empêcher de faire le rapprochement avec la fameuse légende de la dame blanche, mais il me semble que la dame blanche ne se manifeste qu'en zone inhabitée (carrefours de routes de campagne notamment) et non dans des maisons en pleine ville.
Mais quelle est l'identité réelle de la dame blanche ? Est elle un spectre ou une succube ? Si c'est un spectre, dans ce cas il existe plusieurs dames blanches, il s'agit d'entités différentes il me semble ?
Comme pour les Néphilims (au sujet desquels j'ai ouvert un poste) plusieurs versions se contredisent et n'apportent pas d'explication satisfaisante à la définition de ce phénomène...Qu'en pensez vous ?

Tu devrais demander à ladite connaissance si elle s'est mise avec sa femme à suivre l'entité en question. Ensuite, il faudrait connaître l'historique de cette maison. Ce qui est dommage, c'est que la personne ayant vécu la chose ne puisse interagir avec nous directement.

Comme toujours, si vous ou l'un de vos collaborateurs étaient pris ou tués, le département d'Etat niera avoir eu connaissance de vos agissements. Bonne chance Jim.

Non je me suis laissé emporter là....

Comme toujours, l'histoire est intéressante mais il faudrait en savoir beaucoup plus pour étudier l'affaire avant d'être sûr qu'il s'agit d'un événement paranormal.

Ce qui est "dommage" en effet c'est qu'ils n'ont pas cherché à savoir plus...il s'agit de gens plutôt rationnels qui à la base ne s'intéressent pas spécialement au paranormal...en dehors de l'apparition de cette silhouette blanche et de ces bruits de pioches nocturnes, il n'y avait pas de manifestation particulièrement hostile, et leur déménagement les a par la suite complètement déconnectés du phénomène...mais il est vrai qu'il aurait été intéressant de retracer l'historique exact de cette maison...tout ce que savait mon ami c'est qu'elle avait été construite dans les années 1920 et qu'une femme, veuve et riche y habitait au départ, mais pas d'autres éléments...

A l'origine, la Dame Blanche (le terme vient peut-être du breton ou du gallois) se réfère surtout à une rencontre "en extérieur" et il est généralement en rapport avec une forme d'enchantement ou d'une prémonition. On est assez loin de la simple apparition d'un spectre, mais avec le temps et le fait surtout qu'un mythe peut évoluer, la Dame Blanche hante volontier des lieux fermés mais généralement historiques (chateaux, manoirs, etc...), la plus étrange et surtout la plus poétique étant celle du cimetière du Père Lachaise...

Le thème de la Dame Blanche est un de mes récits préférés et je me suis rendu dans beaucoup de lieux où l'on a évoqué des Dames blanches, mais je n'en n'ai jamais rencontré... même en restant jusqu'à minuit auprès de cette magnifique chute d'eau qui, dit-on, laisse apparaitre une Dame Blanche les soirs d'été, vers Minuit !! (les chutes d'eau sont souvent en corrélation avec les dames blanches, ainsi que les lacs)

Oui mais moi qui suis rationnel et cartésien, si je vois de mes yeux propres le phénomène je m'empresserai d'essayer d'y trouver une solution. Pour un rationnel, ce n'est pas rationnel de réagir comme ça.

Effectivement, il me semble que les Celtes leur donnent le nom de "banshees" ?

Aristote n'aurait pas mieux dit

Là dessus tu as raison...mais bon, ils ont préféré ne pas y "toucher" et laisser le mystère ainsi subsister...

Rationnel ou pas, le mythe de la Dame Blanche est un des plus vieux mythes humains connus et il est accompagné d'un autre mythe encore plus incroyable : celui des lavandières de la nuit (que l'on appelle des golières de par chez nous) et qui semble être d'origine très ancienne : les laminak basques, par exemple, êtres asexués semblant vouloir apparaitre et disparaitre sur le bord des chemins et qui sont liés au culte des sources et des résurgences...
... Tout cela nous ramène encore au fait que les dames blanches apparraissent souvent près de l'eau.

Vous avez évoqué les banshees, Eyry et effectivement, vous avez bouclé la boucle ! (mais les banchees sont "volontairement" annonciatrice de mort prochaine)

ha oui? J'ai plusieurs ouvrages sur le sujet, ils n'en parlent pas, étant donné que la tradition accorde seulement un spectre par cimetiére, celui de la premiére dépouille déposée en terre conssacrée qui devient le "gardien" du cimetiére. Au Pére Lachaise, c'est, ârait-il, un immense chat roux, que je n'ai pas eu l'heur de croisé au cours de mes balades dans les allées (bien que j'y ai croisé pas mal de matous bien vivants).
Je serais vraiment intéréssée pour que tu racontes cette histoire, si tu le peux, et avec le talent dont tu fais preuve en général.




Dame blanche et Vierge Noire sont les deux faces d'une même divinité païénne, oubliée, et qu'en certain lieux on a christianisé, et qu'en d'autres, non... Le fait qu'elle soient liée au plan d'eau et au source, aux lacs, fait le lien avec cet ancien culte. La tradition a été conservé dans une sorte d'inconscient collectif...

Cela rappelle beaucoup le mythe grec des sirènes et la légende de Mélusine, il y'a en effet des corrélations très intéressantes...Et le phénomène s'est adapté au monde contemporain avec les affaires d'autostoppeuses fantômes qui interceptent les automobilistes au bord de certaines routes...

Cette divinité païenne oubliée ce ne serait pas Lilith, et ses multiples avatars récurrents dans un grand nombre de légendes ?

Ca , c'est un raccourci très très rapide... mais je vous suis. Lisez donc deux ouvrages "le guide de la France mystérieuse" (Tchou éditeur) et "le dictionnaire des rues de Paris" en deux volumes de jacques Hillairet (mais en grande partie écrit par ma tante)

Les banshees hurleraient (rien qu'à y penser, c'est horripilant !), ce qui n'est pas le cas de cette apparition qui demeurait muette et se démarque donc de cette définition traditionnelle.

Non ! Lilith, c'est une réference à la Bible (Ancien Testament)... rien à voir avec des légendes celtiques, pré celtiques, proto indo-européennes ou proto basques !!

Elle a porté plusieurs noms: Isis, Cybéle, Vénus, Lilith dans la référence chrétienne... et remonte surement à une divinité encore plus ancienne, reliée au culte de la fertilité, un genre de "terre mére"...

Je posséde déjà le guide de la France Mystérieuse, mais il ne me semblait pas y avoir lu quelque chose à propos de la dame blanche du lachaise. Je me procurerait l'autre, mais je posséde aussi "100 lieux du crime, de l'étrange et de l'irrationnel à Paris", qui est trés sympa aussi.

Pour les racourcis, ce théme mérite un dossier entier à lui seul, et moi, ma spécilaité, c'est plus les vierges noires que les dames blanches

Certes, mais la représentation de la Lilith sumérienne avec ses pattes de volaille n'est pas sans évoquer celle des sirènes de la mythologie grecque (avec des pattes de poules également et non des queues de poisson) ainsi que son rôle de tentatrice pour "hommes égarés"...il n'est pas impossible selon moi qu'il y'ait eu une transmission au cours des nombreux contacts intercivilisationnels durant l'Antiquité, car l'expansion indo-européenne des Hittites et des peuples iraniens (Perses, Mèdes) s'étendit justement jusqu'au Proche-Orient, ce qui n'exclut donc pas des influences mutuelles.

Selon toi la fameuse Mélusine du Poitou est elle un de ces multiples avatars ? Car il existe de nombreuses concordances...

Puisqu'on a parlé de "terre consacrée", j'en profite pour signaler que le cimetière du Père Lachaise ne fut pas une terre bénie puisqu'il fut un des premiers cimetière laïc de l'Histoire... Donc pas de gardien ou de gardienne...

Quant à Mélusine, si vous avez vu où j'habite sous mon avatar, elle doit de ballader quelquepart en dessous de ma cave, mais je n'ai jamais rien vu... ni entendu !!

C'est possible, je connais assez mal le mythe de Mélusine, en dehors de ce que tout le monde connait, mais mal la symbolique liée à ce personnage, pour moi ce serait possible, à cause de la forme serpentine. (il y a là une piste, c'est sur)

Si Mélusine est un avatar de Vénus, alors elle est rentrée chez elle à Chypre, par le biais de son descendant Guy de Lusignan...

Ma foi, pourquoi pas...

Pour en savoir un peu plus sur Mélusine , voici le site officiel d'une commune voisine de la mienne. Celle de Sassenage...
... Que j'ai évoqué lors de mon petit sujet sur l'Enfer (Divine Comédie de Dante)

http://www.sassenage.fr/index.adml?r=376&i=0



Mélusine est une lamina, c'est évident..!

En effet...et on sait à quoi se rapporte cette fameuse forme serpentine (le péché originel du fruit défendu) et comment cette thèse nourrit également les très nombreux et foisonnants sites de conspiration qui parlent de complot reptilien contre l'humanité...

Cette figure évoque tout à fait les représentations picturales de l'ancienne déesse de la "terre mère" ainsi que le suggérait Alecto.

C'est encore une référence chrétéienne, et moi, je pensais plutôt à autre chose, aux divinités chtoniennes par exemple, et à l'existence de courants telluriques, souvent représentés symbolliquement par une forme sérpentine, vouivre, dragon, serpent...

Oui j'avais lu à ce sujet que les gnostiques représentaient aussi le démiurge créateur du monde matériel (qu'ils nomment Jéhovah) sous la forme d'un reptile qui se nourrit du poids des âmes attachées comme des boulets à cette dimension terrestre...On constate donc que le christianisme et la gnose se sont nourris d'une manière ou d'une autre (bien radicalement différentes certes mais avec une allusion à un répertoire de symboles similaires) au fond commun et immémorial des très anciens cultes à mystères du Moyen-Orient antique qui connurent un regain de faveur à la fin de l'Empire romain...

Il faut sortir de ces mythes sémitiques qui ne concernent que le Proche-Orient historique et qui sont venus influencer l'Europe que très tardievement avec l'arrivée des premiers chrétiens... (Ce qui n'empèche pas que ces mythes soient intéressants, mais ils sont étrangers à l'Europe de l'ère pré chrétienne)

Quoique les Sumériens qui furent les premiers à évoquer Lilith n'étaient pas sémites, et ce sont les Sémites qui leur ont emprunté un grand nombre de concepts...Là où cela devient intéressant, c'est que concernant l'origine mystérieuse des Sumériens certains linguistes proposent un rapprochement avec les peuples du Caucase et les Basques que vous évoquiez justement.

Les sumériens ne parlaient pas une langue sémitique, c'est vrai !! Mais ils n'étaient pas indo-européens pour autant et ils furent influencés par les peuples du bassin mésopotamien dont la plupart étaient d'origine sémite...



http://www.mediterranee-antique.info/Mo ... HAO_42.htm

Et puis, justement, je trouve fascinant que des mythes sembables aient pu faire iruption dans des endroits si différents, c'est trés intéressant, pourquoi les négliger, même si on s'éloigne du sujet.