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| Réincarnation ? http://www.paranormal-fr.net/forum/viewtopic.php?f=4&t=6046 |
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| Auteur: | poncherello2005 [ Mer Août 10, 2005 19:43 ] |
| Sujet du message: | Réincarnation ? |
Hello , Voici une question que je me pose depuis quelques moments . Peut être vais je avoir l'air bête, tellement c'est logique, mais tant pis, je la pose quand même. Pourquoi est-ce que l'on dit que les gens se réincarnent après leur mort, ce n'est pas logique si l'on sait que le nombre d'humains augmente sans cesse ? D'où viennent ces âmes ??? Je me le demande... 
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| Auteur: | nyarlathotep-np [ Mer Août 10, 2005 19:57 ] |
| Sujet du message: | |
Déjà posé 1000 fois cette question sur ce forum, déjà répondu 100 fois. Réponse A) Ne cherche pas de logique dans la vie spirituelle, il n'y a pas forcément une quantité numérale d'âmes si l'on considère que, selon certaines théories ésotériques, les âmes "poussent" et se multiplient, comme le font d'autres choses... Réponse B) Les âmes autrefois incarnées dans des animaux peuvent très bien s'incarner ensuite dans des humains, ce qui résoud le problème du nombre. De plus, il est couramment affirmé dans le milieu spirite que la terre n'est pas le seul lieu d'incarnation des âmes ce qui résoud également le problème. |
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| Auteur: | renan44 [ Mer Août 10, 2005 20:07 ] |
| Sujet du message: | |
Très bonne question poncherello2005, on se l'est tous posé une fois celle là  , mais pense à utiliser la fonction rechercher, très utile pour tous. 
Maintenant, nyarlathotep-np la vie spirituelle n'a pas de logique, et les âmes vont et viennent, naissent comme des champignons, se transforment (enfin, changent de corps, pouvant passer d'humains à animaux) En comprenant ce système complexe des âmes, tu as la réponse à ta question. |
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| Auteur: | poncherello2005 [ Mer Août 10, 2005 20:08 ] |
| Sujet du message: | |
Désolé, je suis nouveau ici et je n'ai pas pensé à rechercher... Néanmoins, je trouve ces réponses trop simplistes. Par rapport aux âmes qui poussent, je ne peux pas y croire, rien ne se créé, tout se transfome, comme on dit... Enfin bref, il n'y pas de réponse, c'est clair. Mea culpa pour la non recherche 
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| Auteur: | poncherello2005 [ Mer Août 10, 2005 20:09 ] |
| Sujet du message: | |
Au fait , merci pour ta diplomatie Renan ... C'est sympa
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| Auteur: | nyarlathotep-np [ Mer Août 10, 2005 20:18 ] |
| Sujet du message: | |
Rien ne se crée... Et les champignons, pour reprendre la métaphore de renan, ils ne se créent pas ? Ils sortent de la terre, en transformant sa matière organique... Les âmes peuvent bien sortir de la substance spirituelle, non ? Il a bien fallu un "big bang" pour l'univers, tout du moins si l'on y croit... Pourquoi les âmes auraient-elles suivi un chemin différent ? Je ne trouve pas ça simpliste... |
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| Auteur: | LightMaul [ Mer Août 10, 2005 20:25 ] |
| Sujet du message: | |
poncherello2005 a écrit: Désolé, je suis nouveau ici et je n'ai pas pensé à rechercher...
Néanmoins, je trouve ces réponses trop simplistes. Par rapport aux âmes qui poussent, je ne peux pas y croire, rien ne se créé, tout se transfome, comme on dit... Enfin bref, il n'y pas de réponse, c'est clair. Mea culpa pour la non recherche C'est Dieu qui crée toutes ces âmes , comment ? Seul Lui le saiT  . Peut-être le saurons-nous un jour .
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| Auteur: | poncherello2005 [ Mer Août 10, 2005 20:27 ] |
| Sujet du message: | |
Ils sortent de la terre en transformant de la matière organique, les cellules ne viennent pas de nulle part. Il existe une logique qui gère cet univers, les vivants, les morts et les âmes. Je pose mon point de vue, ce n'est pas une agression. |
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| Auteur: | LightMaul [ Mer Août 10, 2005 20:31 ] |
| Sujet du message: | |
poncherello2005 a écrit: Ils sortent de la terre en transfomant de la matière organiques ,les cellules ne viennent pas de nulle part . Il existe une logique , qui gère cet univers , les vivants , les morts et les âmes .
je pose mon point de vue , ce n'est pas une agression . Tout ne peut pas être expliqué . Et il existe une grande différence entre le monde matériel et le monde immatériel .
Où vois-tu une agression ?
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| Auteur: | nyarlathotep-np [ Mer Août 10, 2005 20:31 ] |
| Sujet du message: | |
J'ai bien compris que ce n'était pas une agression...
Disons que la question a été maintes fois traitée sur le forum... Enfin je ne vois pas pourquoi les âmes ne pourraient pas naître. Certains mystiques seraient capables de mettre fin à leur cycle de réincarnation, par conséquent il est possible que des âmes nouvelles apparaissent. Je ne fais que répéter des théories ésotériques. Je ne suis pas en mesure d'en défendre le bien fondé, vu que je ne sais pas si je dois croire en la réincarnation. Je me borne à constater qu'il n'y a rien d'illogique dans les théories sur la réincarnation, contrairement à ce qui est souvent affirmé par des novices peu instruits de la question... Bien entendu, ce forum sert aussi à éclairer la lanterne de ceux qui ne savent pas, mais il serait fort agréable d'utiliser la fonction "rechercher" qui te permettra d'obtenir quelques réponses à tes questions rapidement, justement. |
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| Auteur: | poncherello2005 [ Mer Août 10, 2005 20:33 ] |
| Sujet du message: | |
Sans rancune, y'a pas de problème, je ferai des recherches la prochaine fois, promis.
Sur ce, les débats entre toi et moi risquent d'être animés, à mon avis. (A force de rouler sur les autoroutes, à la recherche de truands, je vois des agressions partout). |
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| Auteur: | LightMaul [ Mer Août 10, 2005 20:39 ] |
| Sujet du message: | |
poncherello2005 a écrit: (A force de rouler sur les autoroutes , à la recherche de truands , je vois des agressions partout lol )
Héhé , sans vouloir paraître curieux . Tu parles de ton métier ? 
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| Auteur: | poncherello2005 [ Mer Août 10, 2005 20:42 ] |
| Sujet du message: | |
 non , c'était un peu d'humour, je suis poncherello après tout .
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| Auteur: | grugygruge [ Jeu Août 11, 2005 08:47 ] |
| Sujet du message: | |
Salut ponche. En fait la question je me la suis posée aussi. A partir du moment où on parle d'un monde immatériel et spirituel dont on ne connaît rien ( ni même l'existence ), on pourra sortir n'importe quelle théorie, donc cette question restera encore très très longtemps sans véritable réponse je pense ... |
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| Auteur: | renan44 [ Jeu Août 11, 2005 09:52 ] |
| Sujet du message: | |
Certes, mais comme le dit nyarlathotep-np, il a bien fallu une première création. Dans cette théorie de première création, pourquoi n'y en aurait-il eu qu'une ? Et voilà le débat qui repart
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| Auteur: | grugygruge [ Jeu Août 11, 2005 09:53 ] |
| Sujet du message: | |
Tu parles du big bang ? |
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| Auteur: | renan44 [ Jeu Août 11, 2005 09:56 ] |
| Sujet du message: | |
Je parle effectivement du Big Bang. |
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| Auteur: | grugygruge [ Jeu Août 11, 2005 09:58 ] |
| Sujet du message: | |
Le big bang n'est pas pour tous une certitude, ça reste un sujet qui malheureusement ne dévoilera pas ses secrets de notre vivant je pense. Mais entre un univers parallèle et une réincarnation, il y a quand même quelques différences. |
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| Auteur: | BOTY [ Jeu Août 11, 2005 14:55 ] |
| Sujet du message: | |
Il y a a justement un film qui vient d' être diffusé il y a quelques à la TV ( "Little Buddha" ) qui traite de la réincarnation au travers du bouddhisme notamment. Magnifique film s'il en est et qui pose le problème. Bouddha se serait réincarné (et l' homme se réincarnerait de façon indéfinie) au travers de 3 corps de jeunes enfants. Et oui, à priori, la réincarnation serait possible au travers de plusieurs enveloppes corporelles... Chaque réincarnation étant un pas de plus vers le Nirvana... |
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| Auteur: | grugygruge [ Jeu Août 11, 2005 14:56 ] |
| Sujet du message: | |
C'est quand-même un peu tordu tout ça... ! |
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| Auteur: | BOTY [ Jeu Août 11, 2005 15:00 ] |
| Sujet du message: | |
Chacun est libre effectivement de "croire" ou non, car en fait quand on parle de réincarnation, et dans la cadre du Bouddhisme notamment, on parle également de quelque chose qui pourrait s' apparenter à de la "religion"... |
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| Auteur: | fred'x [ Jeu Août 11, 2005 15:15 ] |
| Sujet du message: | |
Non seulement ça s'apparente mais c'est une religion à part entière. Et je ne vois pas pourquoi le principe de cheminement de l'âme à travers des réincarnations serait plus tordu qu'autre chose, en effet. Si je ne m'abuse c'est ce cheminement que l'on appelle le Karma, dans l'hindouïsme. Dans le cadre d'une religion l'évolution basée sur le principe d'une vie pieuse permettant d'accéder à une meilleure incarnation est assez logique, c'est ce qui maintient les castes en Inde. |
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| Auteur: | grugygruge [ Jeu Août 11, 2005 15:28 ] |
| Sujet du message: | |
Ce que je trouve tordu c'est la fait qu'une âme se réincarne en plusieurs corps. |
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| Auteur: | fred'x [ Jeu Août 11, 2005 15:32 ] |
| Sujet du message: | |
C'est le principe même de la réincarnation. Imagine que l'on prenne le principe d'âme immortelle judéo-chrétien, une âme par personne, ça va en faire du monde au Paradis ou au jugement dernier, même si on ne considère que depuis environ 2000 ans. Par contre, sur le modèle du Karma, la Terre, les corps ne seraient que des moyens pour l'âme de se parfaire au fur et à mesure des différentes incarnations. Mais, à la base, il faut croire au concept de l'âme. |
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| Auteur: | grugygruge [ Jeu Août 11, 2005 15:34 ] |
| Sujet du message: | |
Mais en plusieurs corps simultanément ? |
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| Auteur: | fred'x [ Jeu Août 11, 2005 15:36 ] |
| Sujet du message: | |
A ce point-là non, jamais entendu parler de ça. Mais pourquoi pas, on a bien une "triple entité unique" comme dieu chez les chrétiens. |
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| Auteur: | grugygruge [ Jeu Août 11, 2005 15:41 ] |
| Sujet du message: | |
Ha bon, tu me rassures, moi c'est de ça que je parlais ! Déjà que la réincarnation n'est pas évidente d'un point de vue scientifique, mais alors s'il y a plusieurs corps, alors là...
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| Auteur: | BOTY [ Jeu Août 11, 2005 15:44 ] |
| Sujet du message: | |
grugygruge a écrit: Mais en plusieurs corps simultanément ?
Si on s 'en réfère au film que je citais plus haut, cela paraissait peu commun en effet mais pas impossible (pour les bouddhistes en tout cas). |
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| Auteur: | grugygruge [ Jeu Août 11, 2005 15:47 ] |
| Sujet du message: | |
De toute facon ( et ce n'est pas une critique ) qu'est-ce qui n'est pas possible avec la religion... |
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| Auteur: | poncherello2005 [ Jeu Août 11, 2005 17:00 ] |
| Sujet du message: | |
Ma vision des choses est que nous faisons partie d'une seule conscience. Les âmes sont des parties de cette conscience et existent dans chaque être vivant , bon ou mauvais ( quoique nous sommes tous bons et mauvais à la fois ...). Je pense qu'à notre mort nous rejoignons cette conscience collective qui est "peut-être" illimitée . Le nombre de naissances influence cette conscience et non l'inverse, à mon avis (c'est à dire qu'à chaque fois que quelqu'un naît , il recoit un peu de cette conscience , qui ne s'épuise jamais d'ailleurs...). C'est ma vision des choses et peut-être que d'ici quelques temps, elle changera, mais pour l'instant, je crois à ça. 
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