En lisant les divers topics liés aux fantômes, apparitions, pve etc... je me suis posé une question simple liée à mon expérience personnelle.

On parle souvent des cimetières, des champs de bataille.
Certains évoque le besoin en énergie des esprits pour se manifester.

Et il y a bien un lieu qui est candidat à des morts en quantité, à une débauche d'énergie électrique, à une charge émotionnelle énorme, c'est la salle de réanimation des hôpitaux.
Et pourtant on n'entend jamais parlé de quoi que ce soit dans ces endroits. Je veux bien qu'il puisse exister un tabou lié à ce qu'implique la réa, mais quand même. J'y ai passé quelques heures, et à part l'atmosphère oppressante liée aux bruits des machines, à l'odeur médicamenteuse, pas la moindre observation d'une chute de tension, d'un rideau qui vole ou d'une voix sortie d'un tiroir...

Des avis là dessus ? Preuve que si esprits il y a, aucun lien avec le lieu du décès ? Preuve que les esprits n'ont finalement besoin de rien du tout comme énergie ?

Remarque frappée au groin du bon sens, Tapioka ! Je n'avais pas pensé à citer les hôpitaux dans l'autre sujet...

Bien sûr que tout est en principe concentré là pour faire d'excellentes PVE et apparitions, à raison d'au moins vingt par jour (?). Il suffirait d'y installer un détecteur de champ magnéto-ectoplasmique et un mesureur infra-ultra rougeviolet de marque Sony Ghostbusters, et vogue la galère ! PVE, ectoplasmes, apparitions, témoins, directement du producteur au consommateur sans passer par la case Photoshop !

Veganne

A mon avis, des histoires, tu vas en avoir rapidement...Et on va parler des NDE a coup sur...
Cela dit, les histoires de fantômes étant ce qu'elles sont, ben, elles restent associées aux lieux classiques : maisons, lieux abandonnés ou inquètants, etc. Question d'ambiance de départ.

Mmmmm oui mais peut être qu'à ce moment la, beaucoup de personnes arrivant en réa ne garde pas en mémoire ce lieux, car ils y sont arrivés après un accident.

Dans ce cas précis les âmes resteraient près du lieu qui ont marqué leur mort (autoroute si accident, maison....)

Qu'en pensez vous?

La réa n'accueille pas que des patients déjà dans le coma, beaucoup sont conscients quand ils rentrent en réa, beaucoup en sortent heureusement. Mais il y en a qui s'éteignent petit à petit aussi.
On s'éloigne de la prétendue hantise pour cause de mort violente, mais comme tout est issue de théorie plus ou moins farfelue, je ne vois pas pourquoi ce lieu en particulier, regroupant justement tout ce qui est censé être des causes favorables à la hantise ferait exception à la règle.

Peut-être aussi les lieux ne se prêtent ils pas bien à la perception de ces manifestations ? Entre bruits de monitoring, passage du personnel, éclairage permanent, etc, difficile de percevoir des éléments par nature assez diffus... En général, les témoignages évoquent souvent la nuit, quand tout est assez calme, peu de lumière, etc... bref, des moments propices à mieux percevoir... et à l'imaginaire.

Oui mais peut être que ceux ci "rejoignent la lumière" tout bêtement.

Faut dire que l'hôpital c'est fortement moyen comme destination de vacances

Ouah, mais qu'est-ce qu'ils sont timides, ces fantômes, alors...!

Et les enterrements ?

Et les tronçons de routes dangereux où il y a souvent des accidents ? Tiens, par exemple, les lieux d'apparitions de dames blanches. Il paraît que les gendarmeries locales reçoivent plein de témoignages. Pourquoi pas une webcam enregistreuse juste avant le virage mortel de Chapareillan ? Hein ? Hein ?
(et si les autorités reconstruisent la route ou installent un rond-point, on leur fait un procès pour obscurantisme. Na.)

Veganne

D'ailleurs si les radars automatiques étaient placés dans des endroits accidentogènes, ils devraient souvent être en panne à cause de l'énergie absorbée par les dames blanches pour se matérialiser...

Je suis allé visiter les catacombes de Paris ce week-end.
On déambule dans le fameux ossuaire où ont été regroupés les cadavres de 6 millions de Parisiens, lorsque les cimetières de la capitales ont été vidés il y a 200 ans.
J'ai pris tout plein de photos.
Malheureusement, pas un seul Orb à déplorer (le flash est interdit) et pas un seul véritable spectre à vous montrer (j'en ai bien photographié 2, mais comme vous n'êtes pas des gogos, je ne vous ferai pas le coup de la pose longue avec public). Pas de chance pour moi, quoi de plus chargé pourtant qu'un souterrain comptant 6 000 000 squelettes ?

Pour ceux qui ne connaissent pas.

Vrai que le coup de la pose longue ça donne parfois des silhouettes très fantomatique, ça doit être sympa dans des lieux comme ça pour une compo photo originale

Ouai, je dirais même que tout le monde en sort, sauf que certains le font les pieds devant

Sinon, que dire des salon funéraires et des chambres funéraires, personnellement j'ai travaillé quelques mois dans ce milieu, et je me suis rendu dans le cadre de cet emploi dans des chambres funéraires et jamais personne ne m'a tapé sur l'épaule (sauf mes collègues évidemment ) et d'ailleurs la lumière fonctionnait très bien

Mais non, mais non. Les dames blanches tirent leur énergie du fait que les conducteurs rétrogradent 1) pour les prendre en stop, 2) avant le virage dangereux. Le moteur laisse échapper de la puissance qui est récupérée par Mesdames. C'est mathématique. Scientifiquement prouvé par JP Petit et Uri Geller.

Nirfosca : ben oui, encore un endroit susceptible d'avoir des fantômes 24/7 mais en fait non puisque c'est leur lieu de repos et le deuxième en plus il se sont doublement reposés entretemps donc c'est pas ça. Pfffff.

Vraiment pas une science exacte, la fantômologie...

Pas possible que les conducteurs rétrogradent pour les prendre en stop si elles en sont pas déjà matérialisées depuis un moment

Autre lieu qui m'est venu hier en y repensant, pourquoi ne lit t'on jamais d'histoires d'ambulances hantées ? (ou d'hélico) Pourtant et hélas, des décès dans ces véhicules, il y en a.

C'est pour ça que les dames blanches n'apparaissent pas à tout le monde. Une voiture : un peu d'énergie. Encore une voiture : un peu d'énergie. etc. Finalement, assez d'énergie pour apparaître. Et on dit merci qui ? Merci les conducteurs précédents, qui du coup resteront tous sceptiques sur les dames blanches.

Faut vraiment tout t'expliquer, Tapioka !!!!

Ouais, ambulance, hélico, tout ça, et en plus plein d'énergie... Allez, on continue à chercher !

La salle des machines du Titanic !
Les lieux de crash d'avions ! Et de trains !

<Veganne s'éloigne en grommelant>

Moi j'aimerai bien savoir pourquoi il y a beaucoup plus "d'apparitions" et de "phénomènes soit disant inexpliqués" aux Etats Unis !

C'est vrai, regardez le nombre de témoignages que l'on trouve sur Youtube c'est assez impressionnant !!

Pourquoi pas autant en Europe?

Sans doute un hallucinogène contenu dans les hamburgers.

Ce cliché vous a été gracieusement offert par moi même

Oh Tapioka, c'est trop, c'est trop, je suis confuse, tu n'aurais pas dû !


Um. Je crois, Maetel, que ce n'est pas parce qu'il y a plus de vidéos US sur YT qu'il y a plus de phénomènes inexpliqués aux USA.
Plusieurs éléments doivent être pris en compte :
- pour faire une vidéo, il faut une caméra
- pour mettre la vidéo sur YT, il faut internet
- il y a peut-être plein de vidéos bulgares sur un site de vidéos bulgare ?
- je ne voudrais point généraliser, mais les USiens ne sont-ils point, souvent, un peu plus crédules et moins cartésiens que les Européens ?
- influence des films/séries TV/ etc. ?

Suis pas trop sûre de moi sur toute la ligne, là, sauf en ce qui concerne << ce n'est pas parce qu'il y a plus de vidéos US sur YT qu'il y a plus de phénomènes inexpliqués aux USA>> !

V

Non en fait je parlais surtout de "reportages" ou de séries documentaires.

Bon j'entends bien qu'effectivement on diffuse plus sur le territoire même où se déroule ce genre d'évènements mais personnellement je n'en ai que TRES TRES TRES rarement vu en France

Par contre ouais aux Etats-Unis, limite celui qui n'a pas vécu ce genre de phénomènes c'est pas normal

Il faut dire aussi qu'en France je pense que c'est assez tabou de parler fantômes, pourtant je connais quelques personnes âgées qui ont plein d'histoires à raconter, sans compter le nombre de maisons hantés qui sont mal connues en France.
Et puis nous n'avons pas d'équipes vraiment sérieuse qui pourraient enquêter et quand bien même les français n'ont pas l'air d'être intéressés par ce genre d'émissions.

Raaaaaaaaaah mais c'est pas juuuuuuuuuuste T_T

Effectivement le tabou est bien plus important que dans les pays anglo-saxons par exemple, où les esprits font littéralement partie de la culture populaire au point que la parapsychologie fasse même l'objet de cours universitaires.

Linele : +1 !

C'est aussi probablement un effet de mode. Le paranormal est à la mode dans les pays anglo-saxons, et moins chez nous. => beaucoup de reportages, documentaires, séries télé, etc. aux USA, et peut-être en GB ?


Heu... Eux non plus n'ont pas d'équipes vraiment sérieuses, Lucinda !

Veganne

Bah tout dépend ce que pense les gens d'une équipe sérieuse, moi perso j'aime bien "Taps" malgré les grosses critiques que l'on peut en faire, comparé à "Ghost adventure" qui eux je trouve qu'ils vont vite en conclusion...Mais cela n'est pas le sujet!

Moi je préfère les équipes qui ne se médiatisent pas par la télévision, plutôt des spécialistes que l'on peut trouver dans les pages jaunes américaines ou qui ont un site web, mais qui ne reportent pas pour autant des caméras afin de diffuser leur intervention.

Perso, je pense qu'il ne faut ni connaissances ni équipements particuliers pour entrer en contact avec des esprits, SI esprits il y a. N'importe quel individu peut le faire. Donc, les équipes spécialisées n'ont pas lieu d'être.
Si j'avais un fantôme chez moi, je taillerais la bavette avec lui/elle sans rien dire à personne !

Malheureusement, je ne suis pas douée pour louer des lieux chargés. J'en suis à mes onzièmes pénates (*) depuis que je vis seule, et pas le moindre début de commencement de soupçon d'ébauche de hantise nulle part.

Ouin, ouin.

Veganne
(*) dont un château dont certaines parties dataient du XVIème ou XVIIème siècle, et où le propriétaire s'est suicidé. Franchement, on peut pas mieux faire ! Eh bé non.

C'est parce que tu n'est pas réceptive Veganne, c'est pour ça, faut pas chercher plus loin.
J'en ai eu des expériences paranormales, mais elles se sont arrêtés le jour ou j'ai dit "stop", pour ça que j'ai du mal à croire que c'était bien paranormal tout ça.

Vous avez parlé de Dames blanches, mais vous oubliez les Dames vertes, ça existe aussi.(celles là vivent dans la nature). Près du lac dans ma région on a une histoire de dame verte ou blanche, c'est un peu flou parce que c'est tellement vieux qu'on suppose plutôt qu'il s'agisse d'un compte moraliste. Car très très peu de personnes ont dit l'avoir vu.

Moi je n'ai jamais cherché à venir à la rencontre d'un de ces phénomènes (tout simplement parce que je préfère qu'ils viennent à moi, plutôt que de chercher à remuer la bête )

Je faisais souvent des rêves prémonitoires étant petite, mais avec le temps, je me dis que c'était peut être tout simplement une pure coïncidence, même si cela foutait les jetons !!!

Excellente remarque Tapioka.

De part mon métier, j'ai effectué des milliers de visites de biens (maisons ou appartements) dont certains avaient une histoire lourde (décès, suicides, séparations et même un meurtre une fois).

Je dois avouer que je n'ai pas constaté de lien entre l'histoire du lieu et le ressenti des acquéreurs (qui ne sont pas au courant du passé du bien) alors même qu'ils sont extrêmement attentifs à ce ressenti puisqu'il s'agit pour eux de savoir s'ils vont acheter ou non le bien pour y vivre.

Nous sommes par contre particulièrement sensible à la façon dont l'espace est aménagé (meubles et lumière) et j'ai à maintes reprises constaté qu'il suffit d'aérer l'espace et favoriser la lumière pour que des biens qui semblaient oppressants deviennent tout de suite plus chaleureux et conviviaux (en gros le principe du home staging teinté de feng shui).

Ce qui m'amène à penser que certains endroits peuvent rendre mal à l'aise du simple fait de leur agencement ou l'ameublement mais que si les gens qui y sont sensibles et ont connaissance d'une histoire chargée sur le lieu alors ils font un amalgame pour donner sens à ce malaise ressenti en évoquant la présence d'un esprit, fantôme ou énergie négative.

L'hôpital me semble quelque peu différent car il ne s'agit pas d'un lieu d'habitation et nous ne nous attendons pas à y ressentir des choses positives. Toute personne passant un séjour en hôpital sera un peu anxieuse. De ce fait, un sentiment de mal être, d'oppression ne sera pas vécu comme anormal en milieu hospitalier.

Reste la question des visions fantomatiques en milieu hospitalier qui devraient être légion.

Tout à fait d'accord avec toi. L'ambiance d'une habitation tient souvent beaucoup à la manière dont cette dernière est aménagée, et l'historique du lieu (pour peu que l'on en ait eu connaissance) peut clairement modifier la perception que l'on a d'une demeure. Cela finit à terme par former un tout, chaque élément étant alors intégré dans l'imaginaire et associé à la présence de potentielles entités néfastes. Je suis persuadée que bon nombre de ressentis négatifs peuvent la plupart du temps s'expliquer par l'impact psychologique lié au passé de l'habitation, et/ou à la présence d'éléments (qu'ils soient décoratifs, architecturaux etc.) qui peuvent éveiller des émotions particulières sans réel fondement.

Cela dit personnellement je reste malgré tout ouverte à l'idée que certains lieux pourtant d'apparence tout à fait anodine puissent dégager certains ressentis dont on ignore la cause, sans être nécessairement pour autant le fruit de l'intervention d'entités quelconques. L'unique expérience que j'ai pu vivre par le passé m'a conforté dans cette idée. Par un mécanisme dont on peut difficilement expliquer le pourquoi du comment, certains lieux sont peut-être susceptibles de conserver une "empreinte" d'événements passés, comme une résurgence de souvenirs qui pourrait alors se traduire par des ressentis, par des images.



Il existe bien quelques témoignages relatifs à des hantises en milieu hospitalier (je pense notamment à un cas très documenté concernant l'apparition régulière d'une infirmière fantôme dans un hôpital londonien au cours de l'année 1920), mais ces témoignages ne semblent pas spécialement plus récurrents qu'ailleurs.