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 Sujet du message: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Sam Novembre 02, 2013 02:41 
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Un lac où de mystérieuses traces apparaissent sur ses rives. Des chercheurs enquêtent... Source: la voix de la Russie.
Spoiler :
Un groupe de chercheurs russes est revenu des rives du lac mongol Khyargas Nuur. Ils ont essayé de découvrir d’où venaient les traces qui apparaissent régulièrement sur les rives du lac. Elles pourraient appartenir à un grand reptile.

Les grandes traces sur les rives du lac Khyargas Nuur ont été découvertes au milieu des années 1980 lorsque des membres d’une expédition géologique soviético-mongole dirigée par Viktor Iarmoliouk s’étaient arrêtées là pour se reposer. Les années suivantes, les géologues y ont encore fait une halte à plusieurs reprises. Des zoologues y sont allés aussi. À chaque fois, les scientifiques ont vu des groupes de traces relativement fraîches, s’étalant à plus d’un kilomètre et demi de l’eau, comme si un reptile était sorti de l’eau et était resté un bon moment sur le sable.



Les hypothèses voulant que ces traces proviennent d’un animal habitant sur la terre ferme ou qu’elles aient été laissées par l’homme ont été réfutées. Celle sous-tendant qu’elles aient pu être formées par les vagues ou le vent a aussi été écartée. Le rivage du lac Khyargas Nuur est un lieu désert et inhabité, se trouvant à une centaine de kilomètres du village le plus proche. Les nomades avec leurs animaux et les clients de l’auberge de tourisme à proximité ne passent pas près des rives. De plus, les géologues ont une nuit entendu des mugissements provenant du milieu du lac.

Toutefois, aucune expédition zoologique ou hydrologique sérieuse ne s’est rendue sur les rives du lac mongol. Il y a cependant des amateurs qui explorent différents sites étranges. L’écrivain et homme public Igor Grichine s’est rendu au lac Khyargas Nuur avec le groupe cet été. C’est la deuxième fois qu’il y va, la première était en 2010. Cette année, ils se sont armés de bon matériel, dont une sonde acoustique de dernière génération.

« La dernière fois, à côté des traces de tailles différentes, nous avons trouvé des os qui ne peuvent pas appartenir à un autre animal en Mogolie. Nous pêchons assez souvent des poissons avec des traces de dents. Tout le monde sait qu’il n’y a qu’un seul genre de poisson, Oreoleuciscus, qui vit dans ce lac, et il n’a pas de dents. Cette année, à l’aide d’un catamaran et d’une sonde acoustique, nous avons pu trouver les traces au fond du lac. Cela nous pousse à penser que soit elles appartiennent à plusieurs individus de tailles différentes, soit qu’elles proviennent de différentes parties du corps d’un même animal, » raconte Igor Grichine.

Qui plus est, les trappeurs ont aperçu sur le rivage des sillons, comme si quelqu’un avait tiré une barge ou un canot sur le sable. Mais il y a nulle part où prendre un tel engin au Khyargas Nuur. Les chercheurs en ont donc conclu qu’il s’agissait de traces de pierres que les animaux auraient pu bouger. En fouillant un peu dans la littérature, ils ont appris que les habitants préhistoriques des fonds marins, comme les plésiosauriens, avalaient des pierres. Sans elles, ils ne pouvaient pas digérer.

Valéri Nikolaïev, zoologue et chercheur à la réserve de Valdaï, qui n’a pas eu l’occasion d’aller au Khyargas Nuur, partage l’hypothèse de l’existence d’un reptile préhistorique géant. Il explique que les gens ne vont pas près du lac parce qu’ils ont peur d’un animal inconnu, qu’ils appellent « baleine ».

« La population locale mongole, même si elle ne passe pas très loin du rivage, ne s’intéresse pas du tout au lac. De plus, ceux qui vivent assez près du Khyargas Nuur disent que d’énormes créatures y vivent. C’est évidemment une légende, un mythe, mais il y a de nombreux cas dans l’histoire de la science où des animaux ont été découverts grâce à de tels incroyables récits. Prenons par exemple le panda ou le “fossile vivant”, le cœlacanthe, un poisson qui n’a pas changé depuis 400 ans, l’okapi de la famille des Giraffidés. Ils étaient tous une légende au début. »

Le maitre du Khyargas Nuur pourrait être un animal vestige, qui pourrait dater de la période préglaciaire. Dans les régions sud de la planète, en Asie centrale y compris, tous les animaux n’ont pas eu à subir la glaciation. Les chercheurs pensent que les fleuves mongols de la région sont des restes d’une mer pléistocène préhistorique et que le poisson Oreoleuciscus, dont pourrait se nourrir le mystérieux reptile, est un genre vestige.

Des observations ultérieures de scientifiques chevronnés et d’équipements de haute qualité pourraient bien sûr résoudre ce mystère de la nature. Cependant, l’audacieux groupe d’Igor Grichine n’a pas encore réussi à s’agrandir. Il est convaincu que le rivage désert du lac, semblable à la surface de Mars, effraie et n’est pas très accueillant.

« Aussi étrange que cela puisse paraître, tous les zoologues qui devaient partir avec nous pour l’expédition se sont désistés au dernier moment. Honnêtement, cet endroit n’est pas très accueillant. Nous avons l’impression que tous les éléments réagissent à notre présence. Cette région est très sèche, mais dès que nous nous sommes installés, il y a eu des bourrasques et de la pluie pendant quatre jours. Il y avait de l’orage. Mener des recherches dans le lac est difficile, et même risqué à cause des tempêtes et des rafales de vent. On peut être emporté en une seconde à un endroit d’où on ne peut pas se sortir. »

Cependant, les trappeurs n’abandonnent pas et espèrent que l’année prochaine ils pourront relancer une expédition avec des scientifiques.





http://french.ruvr.ru/2013_08_29/Le-mys ... Nuur-2871/


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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Sam Novembre 02, 2013 18:34 
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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Dim Novembre 03, 2013 11:24 
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Disons que les témoignages relatifs à des monstres lacustres ne sont pas rares, on en trouve à peu près dans toutes les régions du globe. Par contre et là où l'on se cantonne en général à de simples observations difficilement identifiables et qui varient dans le temps, dans le cas de cet article on a affaire à des traces bien visibles qui semblent se renouveler régulièrement. Resterait à définir dans la mesure du possible à quel type d'animal elles appartiennent.

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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Dim Novembre 03, 2013 13:15 
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J'ai eu beau regarder sur le net, je n'ai pas trouvé la moindre trace de cette histoire sur un site scientifique. Seulement le même texte repris de site en site. La source première semble être le site "La voix de la Russie", site d'état peu réputé pour son impartialité et son objectivité. C'est déjà douteux en soi.

Ce qui me fait émettre des réserves sur la soit disant affirmation des scientifiques.
Citation:
c'est un endroit désert où personne ne passe jamais
. Pourtant, des expéditions zoologiques, géologiques s'y rendraient, des témoignages affirmeraient que des "traces apparaissent régulièrement sur les rives du lac", des trappeurs auraient aperçu sur le rivage des sillons, etc. Contradictoire, non ?

J'ai bien l'impression que quelqu'un essaye de nous bourrer le mou. Mais cela n'engage que moi. :wink:

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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Dim Novembre 03, 2013 13:51 
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Arkayn a écrit:
"La voix de la Russie", site d'état peu réputé pour son impartialité et son objectivité. C'est déjà douteux en soi.
Mais cela n'engage que moi.

Encore heureux... Après tout, c'est ton droit.

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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Dim Novembre 03, 2013 13:58 
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:wink:

Je dirais quand même que les traces me font penser à des barques posées sur la rive. Si les traces ne vont pas jusqu'à l'eau, c'est parce qu'il semble y avoir y avoir du ressac qui efface les premiers mètres.

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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Dim Novembre 03, 2013 14:55 
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Peut être s'agit-il d'un animal tout à fait connu dont on ne sait pas qu'il pouvait vivre là?


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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Dim Novembre 03, 2013 15:09 
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Citation:
Pourtant, des expéditions zoologiques, géologiques s'y rendraient, des témoignages affirmeraient que des "traces apparaissent régulièrement sur les rives du lac", des trappeurs auraient aperçu sur le rivage des sillons, etc. Contradictoire, non ?

D'autant que la zone n'est pas inhabitée, il y a des routes qui longent le lac, et des villages à quelques kilomètres, Tsagaan Khairkhan, Narambulag entre autres. C'est une région désertique mais c'est pas non plus le Namibe.
[url]
http://www.openstreetmap.org/?mlat=49.1 ... 68/93.5568[/url]

Edit: Et que le lac est recensé, connu des guides touristiques, des excursions y sont organisées et qu'aucun de ces guides touristiques ne parlent d'un animal inconnu. Par contre,

Citation:
Citation:
Le principal intérêt du Khyargas, outre la pêche, est sans conteste le Khetsuu Khad, sur la rive sud.


http://www.beglob.com/parc-national-khyargas-nuur-huryee-deresenii-ortoo-parc-et-reserve

On dirait bien que les fiers mongols sauraient aussi pêcher à l'occasion.

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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Dim Novembre 03, 2013 15:38 
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D'où des traces de barques sur la berge ? :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Dim Novembre 03, 2013 15:41 
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Je crois bien :D

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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Dim Novembre 03, 2013 16:25 
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Valguard a écrit:
Le rivage du lac Khyargas Nuur est un lieu désert et inhabité, se trouvant à une centaine de kilomètres du village le plus proche. Les nomades avec leurs animaux et les clients de l’auberge de tourisme à proximité ne passent pas près des rives.

Moi, c'est ça qui m'interpelle quelque part au niveau de mon vécu... Pourquoi une auberge de tourisme dans un lieu désert ? Et pas si désert que ça s'il y a des nomades avec troupeaux dans le coin...

V


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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Dim Novembre 03, 2013 18:58 
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Ben c'est justement l'intérêt du tourisme: être dans un lieu original et pas forcément fréquenté par tout le monde...


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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Lun Novembre 04, 2013 09:23 
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OK. Alors auberge de tourisme subventionnée par l'Etat, sinon les pauvres ne s'en sortiraient pas... C'est ça ? :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Sam Novembre 09, 2013 04:42 
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Valguard a écrit:
Peut être s'agit-il d'un animal tout à fait connu dont on ne sait pas qu'il pouvait vivre là?


Très intéressant comme observation. D'ailleurs, c'est souvent la réponse à la question.

D'ailleurs la plupart des empreintes ( et je sais de quoi je parle pour avoir discuté avec plusieurs cryptozoologistes ) sont souvent créer par des animaux existants, mais pouvant être handicapé ou blessé. Un état différent peut les isoler de leur groupe ou troupeau et provoqué chez eux un comportement singulièrement différent.

C'est effectivement la première cause à vérifier. :wink:


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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Sam Novembre 09, 2013 15:40 
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Bonjour à tous, je suis nouveau sur le forum et pour moi il s'agirait d'une personne qui viendrait déverser un liquide à cet endroit. Essayez sur la plage de lancer un seau d'eau, ça fait les même trace à l'endroit de l'impact et ensuite on observe des traces d'écoulement du liquide qui vont jusqu'au niveau de l'eau.


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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Dim Novembre 10, 2013 09:02 
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Bonjour, Dino2052 !

Oui, par exemple, pas bête. Mais en fait, ces traces peuvent être causées par un tas de facteurs différents et parfaitement non-paranormaux. Des barques, la marée heu non pardon c'est un lac :lol: , divers animaux zet poissons, l'érosion (p.ex. fortes pluies ou vents violents), ... Je ne vois pas ce qu'il y a de mystérieux là-dedans.


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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Dim Novembre 10, 2013 10:22 
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veganne c'est à ça que je pensais justement, l'érosion due à quelqu'un qui aurait jeté un seau ou autre ^^


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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Dim Novembre 10, 2013 10:42 
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@ Veganne: la marée peut être pas mais on voit bien que le niveau d'eau a baissé, et les traces sont justement entre l'ancien niveau et l'actuel... Et ça ressemble fort à des traces de ruissellement, aussi.

Image

Par contre, dans l'article ils parlent d'ossements, de traces de dents sur les poissons, ce serait bien d'en savoir plus, mais bon, on va pas trop en demander.

Edit:

Citation:
« Aussi étrange que cela puisse paraître, tous les zoologues qui devaient partir avec nous pour l’expédition se sont désistés au dernier moment. Honnêtement, cet endroit n’est pas très accueillant. Nous avons l’impression que tous les éléments réagissent à notre présence. Cette région est très sèche, mais dès que nous nous sommes installés, il y a eu des bourrasques et de la pluie pendant quatre jours. Il y avait de l’orage. Mener des recherches dans le lac est difficile, et même risqué à cause des tempêtes et des rafales de vent. On peut être emporté en une seconde à un endroit d’où on ne peut pas se sortir. »


Dit-il... Déjà, l'argument "les zoologues c'est que des frileux" c'est moyen, mais le mec dit avoir vécu un gros orage, et après, il trouve des traces de ruissellement. "Surement un animal géant et encore inconnu des hommes!".

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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Lun Novembre 11, 2013 09:49 
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Bien vu, Machtiern !

Zoologue 1 : Ouah, l'aut', il est en train de se faire un film pas possible avec un animal mystérieux, je crois pas qu'on devrait cautionner ça, kest'en pense ?
Zoologue 2 : T'as raison. Je vais prétexter une rage de dents.
Zoologue 1 : Ouais, ok. Ma grand-mère est malade.

:mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Lun Novembre 11, 2013 11:03 
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Z1: le monde ne doit pas savoir que la grande nation slave a déversé 10 000 Tonnes de dioxine dans ce lac, Igor...
Z2: pour le plutonium non plus.
Z1: et pour les polonais?
Z2: ...
Z1: envoyons ce crétin de Viktor, il arrivera bien à faire diversion.
...

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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Lun Novembre 11, 2013 12:44 
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Inscription: Jeu Juillet 13, 2006 20:21
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Machtiern m'a tuer...!

:lol:


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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Lun Mars 24, 2014 23:42 
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Messages: 350
Localisation: Revin, Ardennes
Salut
Ce genre de récit est toujours bourré d'incohérences mais cela est peut-être dû à la traduction, quelques points m'intrigue tout de même.
Pourquoi ne pas installer une caméra puisque apparemment quelque chose provoque ces traces?
Pourquoi ne pas étudier ces traces de morsures puisque pour l'auteur ces faits sont réelles?
Pourquoi lier ces traces à un animal forcément inconnus?
Des traces qui ne ressemble pas a des traces?
Le lieu est désertique mais finalement pas tant que ça, des nomades traverse régulièrement cette contrée, le village le plus près est a des centaines de kilomètres mais au final n'est qu'a quelques kilomètre, l'endroit est désert mais il y a tout de même une auberge et des touristes pas très loin.
Plein de questions qui me font dire qu'il s'agit plus d'un fantasme qu'une réalité vrai.

_________________
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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Dim Octobre 05, 2014 14:49 
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Alors, on est en où avec cette caméra ?


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 Sujet du message: Re: Les étranges traces du lac Nuur...
MessagePosté: Dim Octobre 05, 2014 16:31 
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Inscription: Lun Septembre 08, 2014 00:10
Messages: 222
Au même niveau que toutes les expéditions annoncées haut et fort: Capturés par les agents du gouvernement secret illiminato-ninja du front reptilien.


Ouais, c'est à proximité de "nul part".


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