Loch Ness: la police convaincue de l’existence du monstre

William Lee

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Insolite
Loch Ness: la police convaincue de l’existence du monstre

Le 2 novembre 1972, Robert H. Rines, président de l'Académie des sciences appliquées, publiait une photo montrant ce qu'il croyait être l'aileron du monstre du Loch Ness

L’existence du monstre du Loch Ness ne faisait "aucun doute" pour le chef de la police officiant dans les années 1930 dans le comté d’Inverness où se trouve le célèbre lac écossais. VIDEOS.

le 27 avril 2010, 14h50
LeMatin.ch & les agences

"Qu’une créature étrange se trouve dans le Loch Ness ne fait désormais aucun doute mais que la police dispose d’un quelconque pouvoir pour le protéger est plus qu’incertain", écrit William Fraser dans une lettre datée du 15 août 1938, adressée au sous-secrétaire d’Etat en charge de l’Ecosse et publiée lundi par les Archives nationales d’Ecosse.

Il s’inquiète en particulier de la présence dans la région de deux chasseurs "déterminés à capturer le monstre mort ou vif", indiquant avoir "prévenu" l’un d’entre eux "du désir que la créature soit laissée tranquille". "Mais il reste à voir si mon avertissement aura l’effet souhaité", écrit le chef de la police.

Personne n’a jamais pu prouver avoir vu "Nessie" --parfois qualifié de dragon, de serpent de mer ou autre-- dont la légende remonte au 17e siècle. Des "apparitions" sont toutefois évoquées régulièrement --quatre en 2005-- et les canulars sont nombreux sur le sujet.

En 1933, à la suite de plusieurs signalements et de la publication d’articles et de photographies de mauvaise qualité dans les journaux, le gouvernement écossais avait été invité à confirmer l’existence ou non d’une créature dans le Loch Ness.

Un député avait même déposé une question auprès de la chambre des Communes au Parlement de Westminter pour étudier l’opportunité, au nom de la science, d’enquêter sur la présence d’un monstre.

Après avoir évoqué le déploiement d’"observateurs dignes de confiance" autour du loch avec des appareils photo ou le survol en avion pour faire des photos aériennes, les autorités britanniques avaient estimé qu’étant donné l’intérêt touristique qu’il suscitait, il était préférable de laisser le monstre tranquille plutôt que d’essayer de le tuer.

Dans un courrier en 1933, William Fraser avait estimé que "la seule façon dont la police pourrait se rendre utile, (serait) de prévenir les habitants aux alentours (du loch) et autant de visiteurs que possible que la préservation du monstre est souhaitable".

Source: http://www.lematin.ch/actu/monde/loch-n ... tre-267832

zooman330 · **Inscription:** Ven Janvier 09, 2009 19:11 **Messages:** 449

Intéressant, si la police a lieu de s'alarmer face aux chasseurs c'est qu'ils ont une bonne raison d'y croire. Pour ma part, le monstre est clairement un animal pourvu de branchies, sinon il devrait remonter pour respirer.

William Lee

Attention tout de même, le titre prête à confusion...

Il s'agit de l'opinion de la police écossaise...des années 30. :wink:

zooman330 · **Inscription:** Ven Janvier 09, 2009 19:11 **Messages:** 449

Ah oui, en effet. Il faut dire que j'ai lu le texte en diagonale...
Ca m'apprendra à l'avenir ! :lol:

alexbrute

Hélas toute les dernières tentatives pour trouver le monstre ont démontré qu'il y a peu de chances de son existence.

directeur adjoint Skinner

Ben néanmois, il y a quand même eu (y compris ces dernières années) des détections d'une grosse masse par le sonar. Mais ce qui semble curieux, c'est qu'elle n'est pas toujours détectable de manière régulière. Cela donne de l'eau au moulin à ceux qui pensent que Nessie n'est pas toujours dans le lac.

obscurity · **Inscription:** Mer Avril 21, 2010 13:05 **Messages:** 84

De mémoire, il me semble qu'il y aurait de possibles grottes sous le lac,car on aurait trouvé dans d'autres Loch des grottes semblables, peut être s'y cache t'il?

Arkayn · **Inscription:** Lun Novembre 28, 2005 19:28 **Messages:** 15310

Il y a aussi le fait que le monstre est mentionné pour la première fois en 565 par Saint Adamnan, le biographe de Saint Colomban.

De plus, d'autres Loch, comme le Loch Morar, possèdent aussi une tradition de "taureau des eaux" ou "cheval des eaux", ce qui pourrait être le signe d'une espèce autrefois répandue qui s'éteint ou s'est éteinte ou de quelques individus nomades.

obscurity · **Inscription:** Mer Avril 21, 2010 13:05 **Messages:** 84

Pour le "cheval des eaux" ,c'est un esprit écossais appelés Selkie de mémoire, qui peut également revêtir l'aspect d'une sirène, et qui envoutait les enfants pour les noyés.( Bien sur, c'est une légende hein, je n'y croit pas tant que j'ai pas vu :lol:

)

Faudrait que je retrouve le livre où c'était expliqué pour avoir plus de détails :mrgreen:

Ar Soner

obscurity a écrit:

Pour le "cheval des eaux" ,c'est un esprit écossais appelés Selkie de mémoire, qui peut également revêtir l'aspect d'une sirène, et qui envoutait les enfants pour les noyés.( Bien sur, c'est une légende hein, je n'y croit pas tant que j'ai pas vu :lol:

)

Non, c'est plutôt le kelpie, un esprit de l'eau qui prend parfois la forme d'un cheval (à l'instar du drac occitan) et qui effectivement joue des tours pendables aux humains qui le croisent.

De mémoire, le selkie est plutôt un phoque qui prend forme humaine.

obscurity · **Inscription:** Mer Avril 21, 2010 13:05 **Messages:** 84

Oups, merci Ar Soner,les 2 se sont mélangés dans ma tête, ça m'apprendra a faire une recherche google avant :oops:

GreyWolf

Un élément troublant où légende et témoignages se rejoignent : le "cheval des eaux", le kelpie est une créature en partie chevaline vivant des les lacs et noyant ses victimes.
Or, de nombreux témoignages ,y compris d'américains ne connaissant pas ce mythe, décrivent la tête de la créature comme semblable à celle d'un cheval.

S'il s'agit d'une espèce réelle, il est normal d'en trouver des traces dans les récits du passé et que les observations actuelles rejoignent certains éléments mythologiques.

On a attribué bien des éléments mythologiques à des espèces bien réelles et communes.

Ar Soner

GreyWolf a écrit:

Or, de nombreux témoignages ,y compris d'américains ne connaissant pas ce mythe, décrivent la tête de la créature comme semblable à celle d'un cheval.

La plupart des américains ont un vieux fond de culture anglo-saxonne et celtique (dans le sens de "gaélique"), il ne faut pas l'oublier.
C'est peut-être un peu moins évident à l'heure actuelle dans la mesure où la société américaine est devenue un gros melting pot, mais c'était particulièrement flagrant au XVIIIème et au XIXème siècle.

Tu pourrais juste nous citer ces témoignages ? je ne crois pas en avoir jamais entendu parler.

GreyWolf a écrit:

On a attribué bien des éléments mythologiques à des espèces bien réelles et communes.

Tu as une espèce animale précise en tête ?...

glissendo · **Inscription:** Mar Mai 26, 2009 12:55 **Messages:** 1408

des grottes, un monstre insaisissable, la police croit en son existence mais les photos et vidéos sont controversés....c'est toute l'histoire de Ben Laden.

Yoko · **Inscription:** Jeu Avril 08, 2010 12:54 **Messages:** 830

De toute façon, un jour y'a peu être une masse, le lendemain y'en a plus, six mois plus tard y'en a de nouveau.... il faudrait peu être qu'il arrête de jouer à cache cache ce petit monstre du lock ness. Serait t'il timide ? Ou bien est-ce que ce serait un animal hibernant ?

obscurity · **Inscription:** Mer Avril 21, 2010 13:05 **Messages:** 84

je réfute ce que tu dis Glissendo, jamais on a parlé de barbe a propos de Nessie :mrgreen:

ok je sors :arrow:

la chambre bleue

Ar Soner a écrit:

De mémoire, le selkie est plutôt un phoque qui prend forme humaine.

J'ai bien une petite idée sur la question, mais je ne dirais rien :mrgreen:

la chambre bleue

Le monstre du Loch Ness pourrait avoir comme origine, ceci :

glissendo · **Inscription:** Mar Mai 26, 2009 12:55 **Messages:** 1408

on voit pas bien s'il a une barbe ou pas.

Roger CHEHET

la chambre bleue a écrit:

Le monstre du Loch Ness pourrait avoir comme origine, ceci :

Bien que l'éléphant sauvage soit particulièrement rare en Ecosse ... :lol:

JahSpirit · **Inscription:** Sam Novembre 26, 2005 15:37 **Messages:** 2668

Fake. C'est un tronc d'arbre, pas un éléphant.

la chambre bleue

Bonjour Jah Spirit, j'ai laissé passer une lune avant de revenir ! :wink:

Cette histoire d'éléphant est assez connue, en fait.

Bertram Mills Wagstaff et son épouse Ethel ont fondé le Bertram Mills Circus. Leur particularité était de sillonner toute la Grande Bretagne avec des animaux vivants durant les années 20 et 30.

Son point fort était la parade des éléphants qui faisaient un effet garanti parmi les populations locales du fin fond de l'Ecosse ou du Pays de Galles de ce début de XXème siècle. L'histoire du Monstre du Loch Ness lui paru une bonne idée de publicité à bon compte en offrant une récompense de 20.000 livres à qui capturerait le monstre. C'était une belle somme que d'ailleurs...il n'avait pas. D'ici à penser que tout ça relève d'une belle fumisterie, il n y a qu'un pas. On sait que le fameux Nessie fut observé à une époque ou Mills et Cie se trouvait à Inverness.

Usul

Et si...

J'avais déjà poster précedement sur le cas Nessie , ce qui m'interpellai c'étais que l'ensemble de la communautée scientifique dit qu'il n'y a rien dans le loch , que ce n'est que des affabulations , mais ils y retournent régulièrement avec de gros moyens pour dire..qu'il n'y a rien :cry:

Mais ce n'est pas m'objet de mon post.
Pourquoi rechercher toujours dans le loch , ce n'est pas parce que on a vu un animal dans l'eau qu'il est exculsivement aquatique!
Des témoignages anciens le situe sur les berges du lac il me semble?
Peut être que c'est un excellent nageur ,qui se nourrit dans le lac ,mais qui retourne sur la terre?
Peut être cet animal hiberne dans une grotte TERRESTRE et ce qui explique qu'on ne le voie pas durant de longues période?

Ce ne sont que de modestes réflexions .. :oops:

Minia

Oui mais vu le nombre de touristes, je suppose qu'ils l'auraient aperçu hors de l'eau. Et que les grottes sont répertoriées dans la région ?

Le Lycaon · **Inscription:** Jeu Octobre 16, 2008 15:22 **Messages:** 395

Et si c'était un animal de ce genre :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rhytine_de_Steller

Ar Soner

Un sirénien inconnu ? Et où est-il supposé se cacher, maintenant ?...

Le Lycaon · **Inscription:** Jeu Octobre 16, 2008 15:22 **Messages:** 395

Citation:

Un sirénien inconnu ? Et où est-il supposé se cacher, maintenant ?...

Alors ça ?

Je ne crois pas trop à l'existence du dit monstre. Pourtant je considère que si monstre il y a, il faut s'orienter vers un profil d'espèce crédible. Un sirénien serait tout de même plus probable qu'un elasmosaure antédiluvien, d'autant que le dit monstre n'a jamais mangé personne...

Minia

Alors, pour avoir été sur Wikipédia, je me suis aperçue qu'un sirénien n'était pas une sirène mâle... :lol:

Je me coucherais moins bête ce soir. Par contre, pour avoir également cherché ce qu'était un elasmosaure (pas mal au scrabble), il semblerait, du moins dans notre imaginaire collectif, qu'il corresponde plus physiquement à cette bestiole.

Ar Soner

Comme l'a signalé Minia, le sirénien est une hypothèse plus plausible que celle du plésiosaure survivant (ou de l'élasmosaure, ou cryptoclidus... bref, n'importe quel reptile marin à long cou), mais elle ne correspond pas aux quelques témoignages du monstre du Loch Ness dont on dispose - si tant est que ceux-ci soient fiables.
D'autant plus qu'il n'y a pas de siréniens dans le nord de l'océan Atlantique, l'aire de répartition des lamantins ne dépasse pas le tropique du cancer.

Un pinnipède reste quand même le plus probable, à mon avis...

Minia

Ami lecteur, le pinnipède regroupe 3 familles de mammifères carnivores :

- Les otaries,
- Les morses,
- Les phoques.

Voilà, inutile de te tritorer le cerveau plus longtemps ami lecteur... Ar Soner est joueur et aime utiliser des termes impossible à placer au prochain repas dominical avec ta belle-mère... :lol:

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