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 Sujet du message: Dante n'aurait pas entièrement imaginé son "Enfer" !
MessagePosté: Sam Octobre 30, 2010 17:27 
Dante n'aurait pas entièrement imaginé son "Enfer" ! :shock:

Tout le monde connait "La Divine Comédie", et sa célèbre partie dénommé "L'Enfer" ou l'auteur (Dante Alighieri), partageant son statut de héros avec le poète latin Virgile, entreprend de visiter les entrailles de notre planète... découvrant ainsi dans un subtile mélange des mythes gréco-romains et chrétiens, la célèbre antre de Satan et ses cercles maudits qui la composent.

Dante décrit son aventure survenant « Nel mezzo del cammin di nostra vita », c'est à dire "au milieu du chemin de notre vie" et son allégorie a autant stupéfait ses contemporains à la fin de la civilisation médiévale que toutes les humains des civilisations humaines qui se sont succédées à sa suite.

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Dante Alighieri (1265 - 1321)

De nombreux spécialistes ont longtemps déclaré que, puisque c'est une allégorie, Dante avait donc absolument tout imaginé, y compris depuis la sortie de sa forêt obscure, où il rencontre, son compagnon, l'âme de l'auteur de l'Enéide, puis la découverte du vestibule de l'Enfer, la traversée de l'Achéron, puissant fleuve des Enfers et le franchissement des "portes d'ivoire" de ce lieu "maudit entre tous" !

Mais est ce bien sur ??? :wink:

Car, en effet, des spécialistes de l'histoire médiévale du Dauphiné (MM Touvard et Richard, auteurs d'ouvrages sur l'Histoire de la région), ne sont pas convaincus que le début de la description du chemin qui mène à l'Enfer du récit soit entièrement sorti de l'imagination du Florentin... Il s'agirait plutôt de la description très fidèle des "Cuves de Sassenage", la fameuse grotte de la fée Mélusine, un des plus importants ensemble de galeries souterraines qui relié au Gouffre Berger offre aux spéléologues les plus expérimentés des dizaines de kilomètres de galeries dans les sous-sols du plateau du Vercors. Ce lieu célèbre dans le monde des amateurs de spéléologie est situé à environ 7 ou 8 km au nord-ouest de Grenoble, non loin de la route de Valence.

Depuis Grenoble où Dante pourrait avoir séjourné durant un de ses voyages en France, il aurait traversé le Drac, torrent absolument effrayant à l'époque, que le Florentin décrit dans "l'Enfer" quand il évoque l'Achéron : « torrent plus affreux que la mer » pour arriver dans un labyrinthe qui mène aux bouches de l'Enfer, labyrinthe qui semble correspondre à la place du village de Sassenage qui jouxte l'entrée des "cuves" !!

Mais la description ne s'arrète pas là. le grand poête nous décrit un monde souterrain qui se rapproche assez bien d'un rapport de spéléologue amateur, quand il évoque "la salle des géants","le couloir des tombeaux" "le trou des larmes"... C'est à dire les principales salles présentes dans les 100 premiers mètres des "Cuves" et que n'importe quel touriste en mal de sensation souterraine peut visiter aujourd'hui, le livre de Dante à la main comme guide datant de plus de 7 siècles !

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http://www.isere-tourisme.com/LOI/Les-C ... 00021.html

Citation:
"Pour eux (ces spécialistes de l'Histoire régionale du Dauphiné), il n'y avait plus aucun doute : en relisant méthodiquement la fameuse descente aux enfers de la Divine Comédie, ils avaient l'étonnante impression de pénétrer à nouveau dans les grottes de la banlieue grenobloise. Pour eux, tout, absolument tout coïncidait remarquablement..."
Extrait des "Mystères du Dauphiné" de Claude Muller
http://www.decitre.fr/livres/Les-myster ... 2844940865

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Y a t-il une explication à cette coïncidence ? :?:

Eh bien... oui !!
Condamné à l'exil par deux fois, et chassé de sa ville en raison des oppositions politiques qui divisaient les notables de sa bonne vieille Florence, le grand Dante vint en France... Tout d'abord pour visiter le Pape en Avignon, puis il visita notre Pays dans les régions les plus proches du Comtat venaissin.

Bien qu'on n'en ait pas la preuve absolue, rien n'empêcha le poête d'avoir rendu visite à un des baron de Sassenage, petit souverain local mais puissant qui détenait sous sa coupe le plateau du Vercors et une partie de la plaine de l'Isère (qu'on traversait, en ce temps-là, à Romans en Dauphiné sur la route entre Lyon et Avignon)

Historiquement, rien ne contredit donc une visite en ces lieux du célèbre Florentin et sa découverte du Drac, un des torrents les plus tumultueux des Alpes et celle, voisine du torrent, de cette grotte ô combien mythique à l'époque et que tous les gens du Dauphiné considérait déjà, la grotte de Mélusine, comme une des portes de l'Enfer !! :shock:

Image
L'entrée de l'Enfer de Dante, vu par Gustave Doré.

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L'entrée des Cuves de Sassenage, vue de l'extérieur

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L'entrée des Enfers, vu par Bosch

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L'entrée des Cuves de Sassenage, vue de l'intérieur

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Texte de l'auteur du Site la Chambre bleue (Jean-Paul) écrit le 30 octobre 2010


Dernière édition par la chambre bleue le Dim Octobre 31, 2010 10:26, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Dante n'aurait pas entièrement imaginé son "Enfer" !
MessagePosté: Sam Octobre 30, 2010 22:57 
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Inscription: Mer Septembre 22, 2010 19:55
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Il va falloir que je comble ma carence littéraire sur Dante. Je m'étais pourtant promis de lire La Divine Comédie, en vain. Tu viens de raviver le souvenir de cette promesse, merci. Je n'ai lu de Dante seulement la Trés Plaisante Nouvelle du Démon Qui Prit Femme qui me fait toujours sourire quand j'y repense.

A quand l'exploration de L'Antre avec ton baluchon La chambre bleue? :)

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L'encre du savant est aussi précieuse que le sang du martyr.


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 Sujet du message: Re: Dante n'aurait pas entièrement imaginé son "Enfer" !
MessagePosté: Dim Octobre 31, 2010 10:08 
Kaness a écrit:
Il va falloir que je comble ma carence littéraire sur Dante. Je m'étais pourtant promis de lire La Divine Comédie, en vain. Tu viens de raviver le souvenir de cette promesse, merci. Je n'ai lu de Dante seulement la Trés Plaisante Nouvelle du Démon Qui Prit Femme qui me fait toujours sourire quand j'y repense.

A quand l'exploration de L'Antre avec ton baluchon La chambre bleue? :)


Mais l'antre a déjà été exploré... à une époque où j'ignorais ce rapport entre ce maitre de la littérature médiévale et la spéléologie rhone-alpine...

Il va falloir que j'y retourne. :?

Enfin, je connais quelqu'un qui connait la question est qui est maire-adjoint de Sassenage et j'avais déjà évoqué lors de mon sujet sur la fameuse "Prophétie de Prémol"
-premol-une-prophetie-qui-tiendrait-route-t23129.html

Il me sera d'un précieux secours...


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 Sujet du message: Re: Dante n'aurait pas entièrement imaginé son "Enfer" !
MessagePosté: Dim Octobre 31, 2010 19:13 
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Messages: 2482
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Voici la musique : Vide Cor Meum de Dante (Alighieri) "On peut aussi l'entendre dans le célèbre film Hannibal.)

http://www.youtube.com/watch?v=267LBdz- ... re=related

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 Sujet du message: Re: Dante n'aurait pas entièrement imaginé son "Enfer" !
MessagePosté: Lun Novembre 01, 2010 08:03 
L'enfer de Dante (ou plutot Dante's inferno) a beaucoup inspiré les concepteurs de jeu vidéo, évidemment.

Celui-ci (enfin, son trailer) présente une vision "dantesque" des choses que le grand Alighieri ne rejeterait pas (enfin, je crois) : cela commence par la fameuse phrase que j'ai cité dans le début de mon sujet et on y rencontre Béatrice comme "gain final du jeu"...



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 Sujet du message: Re: Dante n'aurait pas entièrement imaginé son "Enfer" !
MessagePosté: Lun Novembre 01, 2010 11:46 
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Ahah Dante !! En voici une preuve du génie italien ! :lol:
J'peut vous dire qu'un livre de 1200 pages français/italien tout en vers et rimes , on le deguste puis on le digère ( et surtout on le sent passer :D ) !!
Plus serieusement , j'me suis moi meme posé plusieurs fois cette question , s'il avait tout imaginé ou si ces endroit existait vraiment ( ou etait tiré du réel ) . Je pense que j'irais y faire un tour a cette grotte , vu que j'habite dans les environs :D
C'est vrai , au lieu d'un guide touristique chiant , opté pour Dante comme guide pour les Enfers !! ( ou Virgile , au choix :) )

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 Sujet du message: Re: Dante n'aurait pas entièrement imaginé son "Enfer" !
MessagePosté: Dim Octobre 02, 2011 02:17 
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Inscription: Mer Janvier 05, 2011 11:02
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Je tenais a vous répondre La chambre bleue car j'ai adoré votre sujet, je connaissais l'Enfer de Dante mais, je ne savais pas que l'on pouvait le visiter ! le jeu "Dante's inferno" a l'air impressionnant, c'est un beat'em all ? Car si c'est comme "Bayonetta" ou l'on a la désagréable impression que le personnage joue tout seul, ça ne m’intéresse pas trop, dans le cas contraire, je m'y mettrais bien !

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L'imagination est une qualité lorsqu'elle sert, mais un défaut si elle commande. Plus l'explication est simple, plus elle est probable.
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 Sujet du message: Re: Dante n'aurait pas entièrement imaginé son "Enfer" !
MessagePosté: Dim Octobre 02, 2011 05:33 
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Inscription: Mer Septembre 28, 2011 01:36
Messages: 17
Le jeu Dante's inferno est un beat 'em all qui rivalisa contre God of war, mais n'a jamais été aussi populaire que celui-ci. Tu y joue Dante, un chevalier de croisade qui, après s'être fait tué, la Mort ( la Faucheuse ) vient le chercher mais il réussi à la tué et s'approprie de sa fauche. Il trouve un moyen d'aller en Enfer pour libérer son amour, Béatrice. En effet, la fauche de la Mort lui permet de tuer les monstres et démons de l'enfer.

bref, très bon jeu :wink:


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 Sujet du message: Re: Dante n'aurait pas entièrement imaginé son "Enfer" !
MessagePosté: Dim Octobre 02, 2011 08:45 
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Adepta.Sororitas a écrit:
Je tenais a vous répondre La chambre bleue car j'ai adoré votre sujet, je connaissais l'Enfer de Dante mais, je ne savais pas que l'on pouvait le visiter ! le jeu "Dante's inferno" a l'air impressionnant, c'est un beat'em all ? Car si c'est comme "Bayonetta" ou l'on a la désagréable impression que le personnage joue tout seul, ça ne m’intéresse pas trop, dans le cas contraire, je m'y mettrais bien !



Juste pour info La chambre n'est plus parmi nous depuis un moment donc il ne risque plus de répondre à ton message. :wink:

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"Nous sommes tous nés comme des originaux, mais beaucoup d’entre nous meurent comme des photocopies" . Bienheureux Carlos Acutis


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 Sujet du message: Re: Dante n'aurait pas entièrement imaginé son "Enfer" !
MessagePosté: Dim Octobre 02, 2011 09:29 
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Inscription: Mer Janvier 05, 2011 11:02
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Merci Aspirantgorille et directeur adjoint Skinner, je viens de voir qu'il ne coute pas du tout cher en plus sur le Live.

Paix à l'âme de La chambre :?

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 Sujet du message: Re: Dante n'aurait pas entièrement imaginé son "Enfer" !
MessagePosté: Dim Octobre 02, 2011 17:27 
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Inscription: Jeu Août 14, 2008 04:02
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Adepta.Sororitas a écrit:
Paix à l'âme de La chambre :?


T'inquiètes pas. Il n'est pas mort.

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 Sujet du message: Re: Dante n'aurait pas entièrement imaginé son "Enfer" !
MessagePosté: Dim Octobre 02, 2011 18:25 
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 Sujet du message: Re: Dante n'aurait pas entièrement imaginé son "Enfer" !
MessagePosté: Mer Octobre 05, 2011 05:05 
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Inscription: Mer Septembre 28, 2011 01:36
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Aspirantgorille, ce pseudo me fait encore marrer ! :lol:

Adepta.Sororitas a écrit:
Merci Aspirantgorille et directeur adjoint Skinner, je viens de voir qu'il ne coute pas du tout cher en plus sur le Live.

Paix à l'âme de La chambre :?


Tu veux dire le livre ? Oui, je crois et je suis sûr que les prix du livre ont baissé depuis la sorti du jeu. J'avais vu un coffret de l'auteur en vente dans une vitrine à l'époque que le jeu venait juste de sortir.


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 Sujet du message: Re: Dante n'aurait pas entièrement imaginé son "Enfer" !
MessagePosté: Jeu Octobre 06, 2011 09:12 
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Inscription: Mer Janvier 05, 2011 11:02
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Localisation: Lucky 38
Je parlais du jeu qui était à 19,90€ en dématérialisé et à 13€ en version boite, mais le livre non plus ne coute pas cher :wink:

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