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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Jeu Août 08, 2013 06:20 
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Chantal a écrit:
Peut-être que le serpent n'a pas tué volontairement les enfants. Est-ce que je me trompe en disant que les serpents aiment la chaleur ? Peut-il s'être couché dans le cou des enfants et la pesenteur les auraient étouffée ? Simple suggestion.

Pas bête, Chantal. Mais dans ce cas, pour que le serpent se place EXACTEMENT dans une position fatale pour les DEUX enfants, ce serait vraiment la faute à pas de chance !

OK, attendons l'autopsie... et les résultats de l'enquête. Mais à mon avis, il y a anguille serpent sous roche !

Veganne


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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Jeu Août 08, 2013 06:49 
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Autre info, les mômes auraient passé la journée précédente dans une ferme ou un zoo ou un truc du genre, ramenant avec eux toute sorte d'odeur d'animaux qui les auraient fait passé pour du gibier auprès du serpent.

Soit, mais ça n'explique pas qu'il ait eu besoin de 2 proies au lieu d'une.

Au pire, la douche ça existe.

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Jeu Août 08, 2013 09:12 
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Tapioka : :lol:

Cette histoire est de plus en plus absurde !

C'est bizarre, l'article ne dit pas où était le serpent quand les deux garçons ont été retrouvés morts. Planqué dans un coin, au téléphone avec son avocat ? Reparti tranquillou par les conduits d'aération ? Toujours là, incapable de décider quelle proie manger en premier ?

V


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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Jeu Août 08, 2013 10:34 
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Pour les serpents, l'odorat est le sens le plus important, aussi bien pour la reconnaissance du partenaire d'accouplement que pour la recherche de la proie. Et c’est en plus, bien sûr leur système d’alarme.
Ce reptile est aussi doté d’un équipement se situant dans le palais appelé l’organe de Jacobson, qui étudie les molécules odorantes acquises par la langue pendant les activités d’allée et venue en dehors de la bouche. C'est pourquoi la langue est souvent en action. Elle permet donc de sentir des odeurs, mais est également sensible aux vibrations qui sont d'ailleurs aussi détectées par le ventre.
Le python de Seba comme les autres pythons de son espèce repèrent les sources de chaleur.
Ses fossettes thermoréceptrices, lui servent ainsi à détecter et surtout à attraper des prises à sang chaud. Il a ainsi la capacité de déceler de petites modifications de réchauffement et a de la sorte une bonne image de sa prise. Les serpents sont sourds et ne voient pas bien. Leurs yeux sont à un stade d'évolution différent selon les espèces, mais ils sont presque tous myopes.
En outre, cette espèce adore les espaces rêches abritant multiples tanières de rongeur. (Style conduit d'aération...)

Contacté par France 24, l’expert en reptiles Antoine Gouygou indique qu’habituellement, ce type de serpent attaque une proie dans le but de se nourrir. Pour lui, l'attaque du python de Campbellton "n’est pas un comportement normal. Les pythons n’ont pas pour habitude de s’en prendre aux humains de la sorte". Sur Radio-Canada, David Rodrigue, directeur du Zoo Ecomuseum de Montréal, va dans le même sens : ce comportement doit "donc être stimulé par la faim et par l'odeur de la proie".
Ies enfants avaient visité une ferme où ils ont joué avec des lamas, des chèvres et des chevaux, rapporte Radio-Canada. Marion Desmarchelier, professeure au Collège vétérinaire de l'Atlantique et spécialiste des animaux exotiques, confie qu'elle évite de s’approcher de ce genre d’odeurs avant de s'occuper d'un reptile.

Veganne4 a écrit:
C'est bizarre, l'article ne dit pas où était le serpent quand les deux garçons ont été retrouvés morts. Planqué dans un coin, au téléphone avec son avocat ? Reparti tranquillou par les conduits d'aération ? Toujours là, incapable de décider quelle proie manger en premier ?

Ce point, pourtant capital demeure obscur... Où ce trouvais exactement l'animal lors de la découverte du drame ? Quel comportement avait-il ?
Ensuite, pourquoi deux proies ? Surtout de cette taille... ceci n'est pas cohérent, ce serait une première à ma connaissance.

"Selon les résultats préliminaires de l’autopsie, les deux frères «sont décédés par asphyxie», a indiqué mercredi la Gendarmerie Royale du Canada (GRC, police fédérale). Ces premières conclusions confirment la thèse de l’étranglement par le reptile"
"Les autorités ont souligné qu’elles attendaient le rapport final de l’autopsie et que l’enquête sera longue."

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"C'est en cherchant l'impossible que l'homme a toujours réalisé le possible. Ceux qui se sont sagement limités à ce qui leur paraissait le possible n'ont jamais avancé d'un seul pas."

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Jeu Août 08, 2013 10:46 
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Questions :
- les deux frères ont-ils été étranglés (pression autour du cou) ou étouffés (pression autour du thorax) ? L'article utilise les deux termes, mais ils ne sont pas interchangeables. On peut imaginer un gros serpent parvenant à étouffer en même temps deux petits garçons dormant côte à côte sans que l'alarme soit donnée, mais étranglant les deux en même temps ? L'un après l'autre, sans réveiller le deuxième, à moins qu'ils dorment séparément et à une certaine distance l'un de l'autre - mais dans ce cas, pourquoi tuer les deux et n'en dévorer aucun ?
- si le serpent n'était plus là quand les deux victimes ont été découvertes, qu'est-ce qui a permis de déterminer la cause de la mort, vu le comportement aberrant du serpent ?

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Jeu Août 08, 2013 11:17 
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C'est ce que le rapport final d'autopsie devrait déterminer...
Déjà, il faudrait le témoignage de la première personne ayant découvert la scène.
Je pense que les enquêteurs vont se tourner vers des experts en ophidiens, afin d’éclaircir les zones d'ombres de cette affaire peu banale.

J'imagine que pour être plausible, les deux enfants devaient effectivement dormir côte à côte.
Ce qui me surprend le plus, c'est pourquoi deux proies ?

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Jeu Août 08, 2013 14:02 
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Pour moi ça cache un truc ... le serpent les aurai pas tué tous les deux ça rime a rien . Et le plus triste dans cette histoire c'est que c'est le serpent qu'on va tenir comme responsable , pov' bête . De ce que j'en sais la seule chose sur terre qui tue pour le plaisir c'est l'homme :/

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Jeu Août 08, 2013 14:04 
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L3parisien a écrit:
De ce que j'en sais la seule chose sur terre qui tue pour le plaisir c'est l'homme :/

Et le chat, parce que le chat c'est un sale sadique.

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Jeu Août 08, 2013 14:14 
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Nan ! Un chat c'est gentil et tout mignon na ! TATORETJAIRAIZON :evil:

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Jeu Août 08, 2013 15:36 
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Je reste très très dubitatif sur cette histoire: pourquoi un python, tuerai 2 enfant en plein sommeil ?????
Qu'il en tue 1 pour se nourrir, ou se défendre ... passe encore : mais 2 .....???? je comprends pas.

Là dessus, je rejoins pleinement Niforsca.


Il y a peut-être une piste à voir: le python afriquain vit dans un trou, dans le sol ; aussi, aurait-il décider de se cacher sous les couvertures des enfants, puis, ceux-ci, dans leur sommeil, l'auraient "cogné", sans s'en rendre compte, ce qui aurait provoqué une réaction de défense du serpent ????? peut-être .....


De plus, à ma connaissance (je suis pas herpétologue, je précise), le seul serpent constrictor capable de tuer 2 fois d'affiler, est l'anaconda, car celui-ci à la particularité de pouvoir régurgiter sa première proie, pour attaquer la suivante ; mais ceci, uniquement s'il se sent en danger, lors de l'ingestion de la première proie.


A suivre .... :?

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Jeu Août 08, 2013 16:01 
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LeGluon85 a écrit:
car celui-ci à la particularité de pouvoir régurgiter sa première proie, pour attaquer la suivante


Dans l'absolu, ils peuvent un peu tous régurgiter leur proie et ce, pour diverses raisons.
Ce sont des animaux à sang froid, ils ont donc besoin de chaleur pour activer leur métabolisme, y compris au niveau gastrique. Une proie volumineuse assimilée qui ne serait pas digérée suffisamment rapidement se putréfierait et deviendrait impropre pour le reptile, d'où régurgitation.


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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Jeu Août 08, 2013 16:31 
L3parisien a écrit:
Et le plus triste dans cette histoire c'est que c'est le serpent qu'on va tenir comme responsable , pov' bête .

Comme j'ai dis plus haut, le serpent a été euthanasié. Donc oui il a été tenu responsable.


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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Jeu Août 08, 2013 16:46 
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Veganne4 a écrit:
si le serpent n'était plus là quand les deux victimes ont été découvertes, qu'est-ce qui a permis de déterminer la cause de la mort, vu le comportement aberrant du serpent ?



C'est le propriétaire de l'animalerie, locataire aussi de cet appartement, qui a découvert la scène durant la nuit en se levant. Il aurait constaté la mort des deux enfants, pris le serpent et remis celui-ci dans sa cage de verre et appelé le 911.

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Jeu Août 08, 2013 18:56 
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remis le serpent en cage et appelé la police ? C'est pas de la destruction de preuves, ça ?

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Jeu Août 08, 2013 19:32 
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Toujours est-il que je vous laisse imaginer la scène, si l'animal était encore à l’œuvre... le premier réflexe humain en pareilles circonstances doit être d'intervenir au plus vite.
Ce qui est sûr, c'est que tout repose maintenant sur le témoignage du propriétaire qui a fait la macabre découverte.
Et voir si le rapport final du médecin légiste corrobore ses déclarations... aussi l'avis d’herpétologistes compétents dans le cas présent.

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Jeu Août 08, 2013 21:37 
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Je me répète mais pour moi le plus triste dans c't'histoire c'est que le serpent soit mort :(

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Jeu Août 08, 2013 22:25 
Je ne crois pas que le plus triste soit que le serpent soit mort. La mort des 2 enfants n'est pas à négliger quand même. Je suis d'accord que le serpent n'aurait pas dû être tuer, mais de là à dire que sa mort est plus triste que celle des enfants faut pas exagérer.


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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Jeu Août 08, 2013 23:21 
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Je la trouve plus triste dans le sens ou elle est selon moi inutile .

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Ven Août 09, 2013 00:11 
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Celle des enfants aussi...

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Ven Août 09, 2013 05:30 
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Disons que c'est ex aequo... :(

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Ven Août 09, 2013 06:34 
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Pour moi, la mort de deux enfants ne sera jamais ex æquo avec celle d'un animal, fut-il un serpent exceptionnel tel que celui-là.

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La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.


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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Ven Août 09, 2013 07:30 
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Je suis d'accord avec toi, Arkayn, mais je tentais de ménager la chèvre et le chou...

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Ven Août 09, 2013 13:51 
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Cela ne donne jamais de bons résultats !

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Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux c'est son gouvernement !

Saint-just.


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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Ven Août 09, 2013 13:59 
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C'est toujours comme ça.
Prenez l'exemple des attaques de requins de cet été: le baigneur/surfeur nage en zone non surveillée, voir interdite; un requin l'attaque et malheureusement le tue = c'est le requin qu'on chasse et qu'on cherche à abattre (quand ce n'est pas un banc tout entier qu'on essaie d'exterminer).

_________________
Spoiler :
Arkayn a écrit:
Un jour, nous élèverons une statue à ta gloire sur le forum !


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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Ven Août 09, 2013 14:53 
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Attendez un peu là, tout le monde a bien sûr droit à son opinion, mais est-on vraiment en train de presque débattre sur ce qui est plus triste/grave entre la mort du serpent et celle des enfants?

... Vraiment? :shock:

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Ven Août 09, 2013 15:05 
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Il paraitrait que les deux enfants avaient passé la journée avec des animaux, type ânes, et auraient donc été imprégné de l'odeur, ce qui aurait attiré le serpent.

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Ven Août 09, 2013 19:02 
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Actuellement, le doute est toujours permis, mais attendons le rapport final de l'autopsie.
Depuis le début de cette sordide affaire, les éléments fournis par les médias sont relativement flous, pour ne pas dire incohérents... (taille et poids de l'animal...)

Mais laissons la parole à un expert :

Citation:
Un scénario plausible me semble pouvoir expliquer cette situation invraisemblable. Si c’est un python de Seba, il faut savoir que cette espèce nocturne très active est la reine de l’évasion. S’il y a une faille dans son terrarium, il va la trouver (dans la ménagerie, nos terrariums sont fermés, les galeries où ils se trouvent aussi et les accès à l’égout grillagés). Il n’est donc pas impossible que ce python se soit échappé du magasin par la conduite d’aération et se soit rendu dans l’appartement du dessus.
Chaque espèce de pythons est différente mais les pythons de Seba sont connus pour être assez agressifs. Ce qui veut dire que, contrairement à d’autres serpents, au lieu de fuir devant le danger, ils vont attaquer.

Une hypothèse soutenable donc, c’est que le python, animal toujours à la recherche d’une température plus haute, ait été attiré par la chaleur émise par les corps des enfants et se soit couché sur eux. Cela aurait alors réveillé les enfants, qui auraient bougé et fait peur au serpent, lequel les auraient aussitôt serrés avec ses puissants anneaux musculaires puis étouffés.
Mais encore faut-il que les enfants aient dormi dans le même lit. Laisser un enfant mort dans un lit et se diriger dans un autre pour tuer le second me semble peu croyable. Habituellement, les pythons ne laissent pas un laps de temps entre le moment où ils tuent leur proie et l’avalent. Exception faite quand on leur donne plusieurs animaux vivants comme repas : là, ils peuvent tuer et se nourrir ensuite. Mais deux enfants qui dorment ou sont assoupis, ça n’est pas comparable en termes de stimulation du python…

Pourtant, là encore, la possibilité est ténue. Car l’attaque du python pour se nourrir et pour se défendre n’est pas la même. Quand l’animal a faim, il observe sa proie, lui saute dessus, l’attrape dans sa gueule dans le quart de seconde qui suit (le python de Seba a une mâchoire très puissante) et l’étouffe ensuite : en 30 secondes, la proie est morte. Tandis qu’à la ménagerie, lors des captures ou des contentions des serpents, certains cherchent parfois à se défendre de notre intrusion dans leur territoire.
Ils vont, pour se défendre, chercher à mordre : un serpent ne se jette pas sur une personne pour l’étouffer sans la mordre au préalable. Une fois le serpent tenu par la tête, il peut tenter de se défendre en s’enroulant autour d’un membre, bras, jambe et même le cou. Nous sommes donc très vigilants : au-delà d’une taille supérieure à 3 mètres, nous sommes une personne par mètre pour maintenir l’animal en toute sécurité, c'est-à-dire que, pour un soin sur le python réticulé qui mesure 5,22 mètres, nous sommes 5 personnes à le manipuler.

Si j’ai du mal à croire que ce serpent ait pu tuer ces deux petits garçons de 5 et 7 ans, il faut savoir que l’autopsie le révélera facilement si c’est bien le python qui est responsable de leur décès. Le serpent ne se pose pas la question de trouver la gorge ou le larynx : il n’y a pas strangulation, c’est le corps entier des enfants qui aura été serré, ce que l’on verra par des côtes brisées et des os écrasés.


Source : http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... sante.html

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Ven Août 09, 2013 19:19 
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Citation:
Mais encore faut-il que les enfants aient dormi dans le même lit. Laisser un enfant mort dans un lit et se diriger dans un autre pour tuer le second me semble peu croyable.


Les enfants étaient en visite chez un copain. Ils dormaient ensemble, dans le salon sûrement sur un divan lit ou des sacs de couchage sur le plancher.

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Ven Août 09, 2013 19:31 
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Cette histoire est assez horrible.....

Question bête, ou j'ai lu de travers (je suis fatiguée j'avoue j'ai peu dormi....), le serpent a été retrouvé? Si oui dans l'appartement?

Ou il est toujours en vadrouille?

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 Sujet du message: Re: Un python tue deux jeunes enfants
MessagePosté: Ven Août 09, 2013 19:35 
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Il a été euthanasié.

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