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 Sujet du message: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmée
MessagePosté: Sam Juillet 23, 2011 18:55 
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Voici un documentaire très intéressant que je vous invite à regarder :
http://www.youtube.com/watch?v=iB8DbSE0Y90

Prêt à Jeter / Documentaire

Ce documentaire (diffusé sur Arte le 15 Février 2011 à 20h40) est une enquête édifiante qui démontre que la plupart des biens de consommation sont conçus… pour ne pas durer. Un produit usé égal un produit vendu ! Tourné aux quatre coins du monde, ce film enquête sur l’obsolescence programmée, concept vieux comme l’industrie mais toujours vivace. Une démonstration aussi implacable qu’éclairante.

Dans les pays occidentaux, on peste contre des produits bas de gamme qu’il faut remplacer sans arrêt. Tandis qu’au Ghana, on s’exaspère de ces déchets informatiques qui arrivent par conteneurs. Ce modèle de croissance aberrant qui pousse à produire et à jeter toujours plus ne date pas d’hier. Dès les années 1920, un concept redoutable a été mis au point : l’obsolescence programmée. « Un produit qui ne s’use pas est une tragédie pour les affaires », lisait-on en 1928 dans une revue spécialisée. Peu à peu, on contraint les ingénieurs à créer des produits qui s’usent plus vite pour accroître la demande des consommateurs.

CROISSANCE FOLLE
« À l’époque, le développement durable n’était pas au centre des préoccupations », rappelle Warner Philips, arrière-petit-fils des fondateurs de la marque du même nom. Mais alors que les ressources de la planète s’épuisent, rien n’a changé. « La logique est croître pour croître », note Serge Latouche, professeur émérite d’économie à l’université de Paris 11. Tournée en France, en Allemagne, en Espagne, au Ghana et aux États-Unis, nourrie de nombreuses archives et interviews, avec, pour fil conducteur, le test d’une imprimante récalcitrante, cette démonstration minutieuse débusque les avatars de l’obsolescence programmée et leurs répercussions. Elle esquisse aussi d’autres modèles économiques : de la décroissance, prônée par Serge Latouche, à une industrie qui produirait et recyclerait à l’infini, à l’image de la nature. Une investigation passionnante, qui, l’exaspération une fois passée, amorce la réflexion.

Une obsolescence programmée (Illustration avec quatre objets familiers) :

- Rament les baladeurs : Les premiers iPod n’étaient pas donnés. Alors quand dix huit mois après, ses utilisateurs ont vu que la batterie de leur nouveau joujou rendait l’âme et que la firme à la pomme n’envisageait pas de la remplacer, certains d’entre eux se sont mobilisés. Après un procès qui a débouché sur un accord entre les deux parties, l’entreprise a mis en place un service de remplacement des batteries, étendu leur garantie à deux ans et dédommagé les plaignants.

- Plantent les imprimantes : Difficile de les faire réparer. En général, les fabricants conseillent d’en racheter. Dans Prêt à jeter, Marcos LÓpez, un jeune informaticien lâché par son imprimante, décide d’en savoir plus. Sur les forums, il apprend qu’une puce détermine la durée de vie de sa machine. Au bout d’un certain nombre d’impressions, celle-ci sonne le glas du système. Heureusement, le Web fourmille de développeurs malins. Le Russe Vitaliy Kiselev a ainsi inventé un logiciel qui remet le compteur à zéro. Marcos charge le programme sur son ordinateur, et, comme par magie, son imprimante reprend vie !

- Claquent les ampoules : À Livermore, en Californie, une ampoule mystérieuse éclaire depuis cent dix ans. Filmée en permanence, elle a survécu à deux webcams. Sans aller jusque-là, ses congénères des années 1920 fonctionnaient en moyenne deux mille cinq cent heures. Mais, en 1925, un cartel d’industriels réduisit cette durée à mille heures, pour forcer les consommateurs à en acheter plus souvent. Cette entente sera condamnée en 1953, sans effet. Depuis, des inventeurs déposent des brevets permettant d’augmenter la longévité des ampoules, jusqu’à cent mille heures pour l’un d’eux. Mais, bizarrement, on ne trouve pas ces produits miracles en rayon !

- Filent les bas : En 1940, le groupe Dupont, fleuron de la chimie, lance le Nylon. Grâce à cette fibre révolutionnaire, les bas ne filent plus et les consommatrices sont ravies. Mais l’affluence des premiers temps une fois passée, les boutiques désemplissent et les ingénieurs sont sommés d’inventer des produits moins résistants. En variant la quantité d’additifs protégeant la fibre, ceux-ci ont, bon gré mal gré, programmé l’usure du produit. Et les mailles se sont remises à dégringoler sur les jambes des femmes…

Site officiel d’ARTE:
http://www.arte.tv/


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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Dim Juillet 24, 2011 01:57 
Mon pays en est malheureusement le plus belle exemple... :(


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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mar Février 28, 2012 01:12 
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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mar Février 28, 2012 08:06 
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Hélas trop vrai, y a qu'à voir la durée de vie de nos machins électroniques...
Dans la conception d'aujourd'hui, on parle de produits étudiés pour un certain nombre de cycles, un temps d'utilisation, limite s'il ne faut pas créer des points de rupture sur certaines pièces pour être sûr que le consommateur changera dans un avenir proche.

Exemple flagrant, les machines à laver. A l'ancienne, c'était cuve en inox, celles d'aujourd'hui ont des cuves en plastique tellement fin qu'on y voit passer la lumière...

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Ce que j'écris, ça se lit au 1er degré, des fois au second. Faites votre choix.


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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mar Février 28, 2012 11:33 
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Vu et revu ce très bon documentaire. C'est dingue, je viens de remplacer mon vieux four qui a 30 ans par un micro onde. Le pire 'est qu'il marche encore très bien, et il est maintenant entreposé, et il attend son prochain propriétaire.

Apple est très doué pour l'OP, une façon assez abjecte de faire consommé. Pourtant dieu sait qu'avec des produits à longue durée de vie, la planète irait bien mieux.

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"La vérité appartient à ceux qui la cherchent et non point à ceux qui prétendent la détenir."
Condorcet


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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mar Février 28, 2012 12:05 
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Napoléon a écrit:
C'est dingue, je viens de remplacer mon vieux four qui a 30 ans par un micro onde.


Mon réfrigérateur fêtera ses 31 ans de service cette année (cadeau de mariage de mes parents). Il ronronne comme un petit chat mais je me demande souvent si je ne devrais pas en changer. Je suppose qu'il consomme 4 fois ce que consommerait l'équivalent actuel.

Cruel dilemme. Je l'échange pour diminuer ma conso électrique et préserver la planète, ou je le garde et minimise mon ratio de déchet, préservant -à mon échelle- le Ghana ou autre pays-décharge ?


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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mar Février 28, 2012 21:16 
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C'est ce que je me suis dis, le four devait pomper la moitié de la production électrique de la centrale nucléaire d'à côté. :lol:

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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mar Février 28, 2012 21:18 
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N'y a t'il pas un risque pour que les composants de frigos et fours respectifs ne deviennent pas nocifs à terme ?

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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mar Février 28, 2012 21:30 
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Peut-être, il y a avait un peu de rouille sur le dessus, mais l'intérieur était clean.

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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Lun Avril 16, 2012 21:08 
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Remarquez, ca se pose aussi sur les voitures quand on y réfléchit bien.

Une bagnole récente claque au bout de combien de temps?
une ancienne tiens bon pied bon oeil la route.. (j'parle en connaissance de cause avec mes 2 oldies de 70 :D )

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- Alexandre Astier -

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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Lun Avril 23, 2012 12:27 
En matière de voiture, j'ai envie de dire que ça dépend du modèle et de la marque, et c'est à ça qu'on reconnait les bonnes voitures d'ailleurs, leur durée de vie et leur fiabilité.
Les modèles qu'on fait de nos jours, il faudrait voir avec le temps si ça tiens le coup.
Bon par exemple moi je roule depuis Avril 2006 avec une BMW 118d (donc 6 ans), et bien je peux vous dire qu'elle est encore comme neuve à tous point de vue, les 125.000 kilomètres sont là mais franchement je n'ai jamais eu d'ennui technique avec, sauf un pneu crevé sur un parking.
Dans mon cas je pense que ce modèle de voiture pourrait bien durer par exemple...
L'important avec les voitures, c'est aussi de respecter le proverbe qui dit "qui veut aller loin ménage sa monture. Autrement dit, qui prend soin de sa voiture fera bien des kilomètres avec et pourra la garder longtemps.

Par contre, pour ce qui est des sèche-linges et des machines à laver, là par contre on nous vend de la camelote...


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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Lun Avril 23, 2012 13:35 
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Une voiture peut faire 600 000 km au compteur sans problème (comme dit plus haut si l'entretien est bien fait) et encore rouler pendant 15-20 ans.

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L'arbre qui tombe fait toujours plus de bruit que la forêt qui pousse...


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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Lun Avril 23, 2012 20:00 
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Vous n'avez qu'à faire un tour du côté de l'Afrique du Nord (entre autre) ou ils roulent encore très bien avec nos vieilles voitures.

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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Lun Avril 23, 2012 21:08 
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Bonjour,

Mon précédent véhicule était une Twingo première génération, décédée à 394 000km. Et sur les routes de Guadeloupe, croyez moi c'est vraiment exceptionnel !
Je constate que la durée de vie des voitures "modernes" qui s'achètent autour de moi est de 5-8 ans, alors qu'un crédit auto se rembourse en moyenne en 5-6 ans... du coup le bénéfice de l'obsolescence programmée en automobile est assez facile à imaginer.
Les pièces mécaniques dans une voiture sont assez solides en général, et leur usure est connue (remplacer la courroie à 70 000km, etc), mais pour les pièces électroniques c'est une autre paire de manche : plus fragiles, plus sensibles à la température/humidité/aux chocs, et surtout plus chères à remplacer.
*soupir* qu'est-ce que je regrette ma Twingo...

Shaede


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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Lun Avril 23, 2012 22:42 
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Si vous saviez le nombre de personnes qui n'échangerait pas leur R5 ou leur deudeuche pour la dernière Mégane. :o

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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mar Avril 24, 2012 06:30 
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Localisation: ici ou ailleurs, qu'importe?
Mon épouse (car moi je ne conduis pas et oui çà existe :mrgreen: ) conduit une VW break Bora de 2001 avec près de 200000 km au compteur. Et bien elle est toujours dans un excellent état!

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« Ne demeure pas dans le passé, ne rêve pas du futur, concentre ton esprit sur le moment présent. »

Bouddha


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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mar Avril 24, 2012 08:52 
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Minia a écrit:
Vous n'avez qu'à faire un tour du côté de l'Afrique du Nord (entre autre) ou ils roulent encore très bien avec nos vieilles voitures.


Là, tu soulèves un autre problème. Idem avec l'électroménager. À toi on dit que c'est pas réparable, ça va coûter plus cher qu'un neuf etc. et après ça se retrouve en Afrique ou en Pologne et ça fonctionne :evil:

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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mar Avril 24, 2012 13:27 
Cependant et malgré tout, il y a une loi universelle qui nous dit que tout finit par se transformer (rouille, moisissures, érosion, etc...), rien n'est éternel.
Je ne sais pas si il faut vraiment penser qu'on le fait exprès de concevoir des choses pour qu'elles claquent au bout d'un certain temps.

Nous savons tous que plus la qualité d'un produit est élevée, plus celui-ci coûte cher à l'achat et à la production.
Si on souhaite vendre de façon optimale un produit, il faut adapter la qualité en fonction du coût de production, pour pouvoir aligner le prix de vente sur le pouvoir d'achat des gens.
En effet, la majeure partie des habitants de notre planète n'ont pas un haut revenu leur permettant de tout acheter en haut de gamme, c'est triste mais c'est comme ça.

Voilà pourquoi nous sommes confronté à acheter des produits limités en durée de vie et en qualité (il y a toujours des exceptions heureusement).
Si on veut avoir de la qualité, de l'efficacité au mieux de sa forme, il faut mettre le prix.


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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mar Avril 24, 2012 14:14 
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Je suis d'accord avec toi si on compare par exemple une paire de chaussure cuir cousue main à plusieurs centaines d'euro avec une paire de pompe made in China à 3 sous achetée sur le marché.

Maintenant, l'obsolescence est surtout visible dans le milieu électronique, où beaucoup de gens dépensent des sommes folles pour des appareils chers et dispensables (télévision à écran plat, lunette 3D, téléphones portables gadgets...) pour lesquels tu ne peux faire ni entretien, ni réparation, contrairement à la chaussure haut de gamme pour laquelle un minimum de soin (traitement du cuir, ressemelée,...) permet un usage longue durée.

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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mar Avril 24, 2012 19:46 
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Oui mais bon, d'un autre côté, ça s'appelle le progrès et il devient difficile de trouver un téléphone à cadran et une grosse TV à tube cathodique de nos jours. Alors oui, peut-être que la durée de vie est moins longue, mais de toute façon, on ne trouve plus que ça dans le commerce (et accessoirement, c'est censé moins consommer et moins polluer niveau retraitement).

Non parce que sinon, y'a toujours moyen d'aller laver le linge au lavoir, de se déplacer à cheval/carriole et de cuisiner avec un poêle à bois. :mrgreen: Moi je ne râle pas, je suis bien contente d'avoir tout le confort moderne. :lol:

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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mer Avril 25, 2012 08:15 
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Ne te méprends pas sur mon message, je ne fais pas de l'anti modernisme hein ! :wink:

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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mer Avril 25, 2012 10:24 
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Nan mais t'inquiète, c'est juste qu'en écrivant ça hier soir, ça m'a fait penser à une réflexion d'un collègue (60 piges) qui regrettait le temps où les femmes allaient au lavoir (le linge étant "forcément" mieux lavé), la cuisine au feu de bois, les soirées devant la cheminée (rien d'autre à faire) et qui m'avait révélé (dans le désordre) que sa mère n'avait pas l'électricité chez elle (je vous parle de ça, c'était il y a 5 ans maxi), que l'horoscope de télé 7 jours (programme TV français) était une abomination satanique et que les d'jeunes, de toute façon, étaient tous de grosses feignasses qui ne savaient pas bosser. Du coup, je me suis emballée toute seule comme une grande dans mon message.

Pour info, ce monsieur (ingénieur TP) était témoin de Jéhova ou un truc du genre mais n'en parlais jamais :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mer Avril 25, 2012 12:32 
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Ah oui, là t'es tombé sur un cas :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mer Avril 25, 2012 13:15 
Ce genre d'individu, ça s'appelle des arriérés.
Faut pas y faire attention ni écouter ce qu'ils disent, il faut leur dire "oui sans doute" et les laisser dans leurs idées, en général ils sont bornés jusqu'à la moelle.

Pour le reste, c'est vrai que les produits électroniques évoluent vite, et sont remplacés tout aussi vite.
L'obsolescence peut être aussi programmée comme cela, sauf que les appareils obsolètes fonctionnent toujours dans ce scénario là.
Il suffit juste de regarder une roadmap pour une série de produits pour y voir une date de naissance et une date de mort, dés qu'un produit sort, il est déjà prévu de le remplacer...
Il y a un rythme de sorties qui reste soutenu pour vendre en permanence, c'est comme ça qu'une entreprise assure une certaine pérennité. De manière générale, ils lâchent sur le marché la génération suivante lorsqu'ils estiment s'être suffisamment gavé sur celle en cours...

Moi je prend l'exemple des GSM / smartphone etc... Combien de ces appareils ont été enterrés vivant ? Faites le test, combien en avez vous déjà acheté, vous ou votre entourage ?


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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mer Avril 25, 2012 14:48 
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Soldat Inconnu a écrit:
Pour le reste, c'est vrai que les produits électroniques évoluent vite, et sont remplacés tout aussi vite.


Ah oui, ça me fait penser que quand une nouvelle génération de console de jeux apparaissait, par la suite on ne trouvait plus de jeux en magasin pour les console ancienne génération ! Ça m'a toujours fait râler, car en général les consoles que j'ai eue, elles étaient en fin de mode, quand elles étaient moins chères :mrgreen:

Pour les GSM, je confirme, mais dans mon cas c'était souvent dans le cas d'un changement de forfait ou d'opérateur (GSM bloqués sur un opérateur... :| )

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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mer Avril 25, 2012 14:59 
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Je suis un bien mauvais exemple : j'ai un vieux Nokia (descendant direct du talkie-walkie) depuis 3 ans. Il ne m'a rien coûté, et j'ai même gagné de l'argent avec : j'ai parié 20€ avec un ami que je pouvais rouler dessus avec ma voiture et qu'il marcherait toujours.
J'ai gagné, mais n'allez pas vous amuser à faire ça avec un smartphone...

Shaede


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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mer Avril 25, 2012 15:41 
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Moi non plus. J'en suis à mon 3ème téléphone en..... 20 ans ?

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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mer Avril 25, 2012 19:19 
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Blad un téléphone portable simlocké, cela ce débloque sans trop de problèmes, il suffit de faire un peu de recherches sur le net... Un peu facile comme argument pour se donner bonne conscience, il suffit de dire que tu voulais juste avoir un nouvel appareil. 8)
Moi le portable que j'ai gardé le plus longtemps c'est mon avant dernier (environ deux ans), je l'ai changé car il n'avait pas assez de mémoire système et que je ne pouvais plus télécharger d'applications, soit à cause de la mémoire, soit à cause de la version de l'OS trop ancienne.
Autrement, j'en changeais toute les années en moyenne.

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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Mer Avril 25, 2012 19:29 
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Messages: 2291
Localisation: Paris
Pour en revenir au documentaire (L’obsolescence programmée), je suis tombée sur un article très intéressant de Nicolas Vivant, de l'Observatoire Zététique. Il explique pourquoi, selon lui, ce reportage n'est pas satisfaisant. C'est bien écrit, et comme toujours avec Nicolas Vivant, les propos restent très mesurés. On sent sa volonté farouche de rester le plus objectif possible et au plus près de la réalité. Si ça vous intéresse, c'est ici.

_________________
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http://heytease.wordpress.com/


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 Sujet du message: Re: Prêt à Jeter / Documentaire sur l'obsolescence programmé
MessagePosté: Jeu Avril 26, 2012 07:37 
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Messages: 1894
Localisation: Rochefort, France
Lamart a écrit:
Blad un téléphone portable simlocké, cela ce débloque sans trop de problèmes, il suffit de faire un peu de recherches sur le net...


Même pas besoin de chercher sur le net, suffit d'appeler l'opérateur d'origine du téléphone pour le désimlocker...

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