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 Sujet du message: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Jeu Mars 24, 2011 02:31 
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Bon le contexte n'est pas drole... Mais la vidéo m'a fait bien rigoler en tout cas :mrgreen:

Petite pointe d'émotion à la fin tout de même. Bon visionnage les ami(e)s!

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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Lun Avril 25, 2011 17:24 
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La catastrophe nucléaire expliquée aux enfants, c'est charmant.

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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Lun Avril 25, 2011 20:55 
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On ne peut pas dire que les japonais soient de mauvais pédagogues. Par contre, leur fascination pour le scato' m’étonnera toujours. Il suffit de voir leurs toilettes pour comprendre que c'est un lieu qui possède une aura particulière. Je pense que le "trône" y prend là-bas tout son sens.


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Mar Avril 26, 2011 11:22 
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Cette vidéo est un scandale, l'apogée de la désinformation des vrais risques et de l'effondrement d'une partie importante de l'industrie japonaise.

En oubliant que les habitants des abords des réacteurs en cause ne pourront plus jamais de leur vie venir habiter chez eux.

Ensuite, les enfants inclus dans cette pollution, vont être suivis 25 ans sur leur santé pour voir l'évolution des effets de ces centrales.

Sans parler de la pollution des produits maraîchers et émanant de la mer où l'on rejette allègrement les eaux radiatives des fuites des cuves des réacteurs, attendez la suite, ce n'est pas fini.

Toyota, d'après le JT Fr2 ( 26/04/2011 ), vient de perdre 62,8 % de sa production à cause des fournisseurs " pollués " qui ne peuvent plus fournir les pièces détachées à la production. D'autres sociétés aussi, dont j'ai oublié le nom.


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Mar Avril 26, 2011 14:43 
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Dragon a écrit:
Cette vidéo est un scandale, l'apogée de la désinformation des vrais risques et de l'effondrement d'une partie importante de l'industrie japonaise.


Je ne vois pas bien en quoi cette vidéo serait scandaleuse. Bien sûr on peu lui reprocher un certain manque de rigueur scientifique, mais c'est une vidéo pour les enfants, pas un reportage d'investigation. Au contraire, je trouve l'approche étonnante mais bien menée. Au moins cela permet aux gosses japonais de mettre une image sur un sujet brûlant d'actualité sans avoir à comprendre la fission atomique dans ses détails.


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Mar Avril 26, 2011 18:28 
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Screensaver a écrit:
Je ne vois pas bien en quoi cette vidéo serait scandaleuse. Bien sûr on peu lui reprocher un certain manque de rigueur scientifique, mais c'est une vidéo pour les enfants, pas un reportage d'investigation. Au contraire, je trouve l'approche étonnante mais bien menée. Au moins cela permet aux gosses japonais de mettre une image sur un sujet brûlant d'actualité sans avoir à comprendre la fission atomique dans ses détails.


Je suis d'accord, au moins les enfants avec cette vidéo, comprenne à peu près comment cela fonctionne. C'est inutile de leur balancer au visage un "on va tous y passer" violent comme le font certains médias friands d'exagérations en tous genres (je ne vise aucun média en particulier hein). Ils apprennent les risques en douceur. C'est de la pédagogie finalement cette vidéo en apparence amusante.

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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Mer Avril 27, 2011 10:18 
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Je ne suis toujours pas d'accord sur le fait qu'il ne faut pas dire la vérité exacte aux enfants en âge de comprendre, que cette centrale aura leur peau dans 20 à 30 ans, voir plus. Les enfants des environs de Tchernobyl, eux le savent très bien, pour certains c'est déjà fini, 100.000 morts d'après Greenpeace, combien dans 25 ans au Japon.

Oui, mais au Japon c'était moins grave, erreur, pour les gens trop prés au moment de l'incident c'est gravissime, c'est tellement peu dangereux, que plus un spécialiste ni un technicien n'ose s'en approcher prétextant un tas d'excuses.


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Mer Avril 27, 2011 10:39 
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Je suis d'accord avec Dragon, j'ai été choquée aussi sachant que l'accident est de même niveau que Tchernobyl il me semble (7), on a l'impression dans cette vidéo que la chose est largement minimisée.


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Mer Avril 27, 2011 10:45 
Je suis d'accord avec Morgane et Dragon, et je pense que c'est faire insulte à l'intelligence des enfants que de penser qu'ils ne sont pas capables de comprendre un problème autrement qu'avec des références pipi-caca pour attardés mentaux. Dire que je suis choquée ce serait beaucoup dire, mais je trouve ça simplement consternant. Je suis certaine que des spécialistes doivent pouvoir leur expliquer les choses dans un langage abordable et de façon nettement plus intelligente. Et en ne banalisant pas un accident nucléaire grave.


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Mer Avril 27, 2011 10:52 
Le décalage entre les cultures explique sans doute beaucoup de choses. Auriez-vous imaginé, par exemple, qu'il existe au Japon de petites statuettes dorées à l'effigie d'excréments sensées porter bonheur ? :P
Ajoutez à cela le traumatisme psychologique provoqué par cette catastrophe, une façon particulièrement infantilisante de s'adresser aux enfants (et même parfois aux adultes, il suffit de visionner quelques spots publicitaires japonais), et vous obtenez cette... chose... Choquante pour nous occidentaux, mais très certainement familière aux nippons, et, quelque part, rassurante en cette période de doute et de peur au sein des foyers.


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Mer Avril 27, 2011 14:00 
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C'est évidemment un fossé culturel important qui fait naître cette incompréhension. Comme le souligne Amélie, les représentations d'excréments ne sont pas rares dans la culture nippone, et bien qu'on ai du mal à les comprendre, cela fait partie des illustrations quotidiennes. C'est donc à peu prés aussi choquant pour eux que si on avait fait une vidéo avec les bisounours et un arc en ciel radioactif chez nous.

(pourtant dans certaines régions de France, on a aussi ce type de chose comme le caganer catalan.)

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Foi:Croyance sans preuve dans ce qui est affirmé par quelqu'un qui parle sans savoir, ou qui pense sans comparer.
(Le dictionnaire du Diable, Ambrose Bierce)


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Mer Avril 27, 2011 16:04 
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L'excrément ce n'est pas ce qui me gêne le plus, c'est la minimisation de la catastrophe qui me dérange.


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Mer Avril 27, 2011 16:15 
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Je ne vois pas en quoi cette catastrophe est minimisée. Encore une fois ce n'est pas une enquête d'investigation destinée au grand public mais un dessin animé de 5 minutes destiné à des enfants en (très) bas âge. Rien que le fait qu'ils aient pris la peine d'élargir le public concerné montre tout de même déja bien que cette catastrophe est d'envergure.

Je ne suis pas spécialiste de psychologie infantile, mais le fait est que cette vidéo permettra sûrement à de très jeunes enfants de mettre des images sur la psychose ambiante qu'ils doivent tous ressentir et de comprendre, même très partiellement, les tenants et aboutissant de cet évènement. Une manière d'exorciser une crainte latente avant que celle ci ne se transforme pas en pathologie quelques années plus tard.

Je ne sais pas si cela sera vraiment efficace, mais je trouve l'initiative relativement bien pensée.

Dragon a écrit:
Je ne suis toujours pas d'accord sur le fait qu'il ne faut pas dire la vérité exacte aux enfants en âge de comprendre, que cette centrale aura leur peau dans 20 à 30 ans, voir plus.


Je ne pense pas que cette vidéo ne soit destinée qu'aux résidents des alentours de Fukushima mais bien à tous les gamins japanophones. Bien sûr qu'il y aura des conséquences sur les populations, mais tous les japonais ne sont pas condamnés à plus ou moins court terme par cette catastrophe. L'alarmisme poussé peut être aussi dangereux que la minimisation.


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Mer Avril 27, 2011 19:46 
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Il leur faudrait quoi alors aux enfants ? Des images chocs de personnes radiées pour les traumatiser ? Le danger n'est pas minimisé, il est expliqué de façon simpliste. Les enfants à qui cette vidéo est destinée voient certainement assez d'horreurs ailleurs sur cette centrale il est inutile d'en rajouter une couche.

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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Mer Avril 27, 2011 21:50 
Il leur faudrait des paroles simples, adaptées à leur âge, expliquant ce qu'est le nucléaire de façon basique, quels en sont les dangers, en restant dans de justes proportions, sans "alarmisme" inutile. Après tout on leur explique bien les dangers du feu, de la baignade, de l'electricité, de la pollution, de certains aliments et de tout ce qui peut provoquer des accidents domestiques graves sans tomber dans la crotte. Il doit bien y avoir un moyen d'en faire autant pour les dangers du nucléaire.

Edit : Mais j'admets que c'est une autre culture. Les Japonais sont parfois difficiles à cerner pour les occidentaux, enfin pour moi en tous cas.


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Mer Avril 27, 2011 22:00 
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Etoile du soir a écrit:
Il leur faudrait des paroles simples, adaptées à leur âge, expliquant ce qu'est le nucléaire de façon basique, quels en sont les dangers, en restant dans de justes proportions, sans "alarmisme" inutile.


Ce qui me semble être, une fois le prisme culturel franchi je te l'accorde, une très bonne description de cette vidéo. :wink:


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Mer Avril 27, 2011 22:11 
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Faut dire que les Japonais ont quand même l'expérience là-dedans. Ils ont quand même été bombardés à deux reprises par l'arme atomique. Ils savent comment faire avec les enfants.

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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Mer Avril 27, 2011 22:14 
Screensaver a écrit:
Etoile du soir a écrit:
Il leur faudrait des paroles simples, adaptées à leur âge, expliquant ce qu'est le nucléaire de façon basique, quels en sont les dangers, en restant dans de justes proportions, sans "alarmisme" inutile.


Ce qui me semble être, une fois le prisme culturel franchi je te l'accorde, une très bonne description de cette vidéo. :wink:


Alors, c'est pour de tout petits enfants. Parce que là, même Japonais, à partir de 10 ans, ils se marrent, et ne cherchent même pas à comprendre, morts de rire, il retiendront juste que la centrale fait caca. :wink:


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Mer Avril 27, 2011 22:30 
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Je ne pense pas que cette vidéo était destiné à un public plus agé que 7, 8 ans. Mais je peux me tromper. Comme l'a souligné Amélie, ce n'est pas un fossé culturel qui nous sépare du Japon mais bien une fosse océanique, donc il reste très difficile de cerner le public potentiel exact.

Mais quel que soit l'enrobage, l'intention reste à mon avis louable. Le fait de vulgariser un sujet de société d'une telle importance pour les tous petits me semble une initiative très pédagogique.


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Jeu Avril 28, 2011 13:13 
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Minimiser parce qu'ils sont au même niveau que Tchernobyl , ce qu'ils nient dans la vidéo, et au fait vous avez des nouvelles dernièrement ?


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Jeu Avril 28, 2011 14:24 
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morgane9513 a écrit:
Minimiser parce qu'ils sont au même niveau que Tchernobyl , ce qu'ils nient dans la vidéo, et au fait vous avez des nouvelles dernièrement ?


Ben non ! Le décès de M.F. Pisier et le mariage de Willy and Kate est sans doute plus important que les quelques milliers de morts à prévoir dans les années à venir.

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Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux c'est son gouvernement !

Saint-just.


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Jeu Avril 28, 2011 16:08 
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morgane9513 a écrit:
Minimiser parce qu'ils sont au même niveau que Tchernobyl

Je ne pense pas que la classification des accidents nucléaires soient une donnée indispensable à la sensibilisation des très jeunes enfants sur cette catastrophe.


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Jeu Avril 28, 2011 16:40 
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Heu, oui mais ils parlent à plusieurs reprises de Tchernobyl dans la vidéo.. enfin bref on tourne en rond.


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Jeu Avril 28, 2011 19:33 
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morgane9513 a écrit:
Minimiser parce qu'ils sont au même niveau que Tchernobyl , ce qu'ils nient dans la vidéo, et au fait vous avez des nouvelles dernièrement ?


voici les dernières nouvelles http://japon.asn.fr/
ca date quand même d'une semaine

Tepco aurait envoyé des robots inspectés les réacteurs, et l un deux serait moins endommagé qu'il ne pensaient

et il vont pomper et retraiter les milliers de m3 d eau contaminé

source: http://sciences.blogs.liberation.fr/hom ... 3%A9-.html

Ils devrait boucler la zone pour les 100 000 prochaines années, enfin ca c'est mon avis

ca me fait penser à cette une affiche de pub EDF, prophetique? j espere pas :?

http://saison1.lalliance.fr/xmedia/atel ... paques.jpg

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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Jeu Avril 28, 2011 20:37 
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Est-il pertinent de vulgariser le nucléaire ?

Personnellement, je ne le pense pas ; je ne pense pas non plus que toutes les opinions sur un sujet aussi complexe soient d'égale importance car pour proférer un avis pertinent, il faut disposer d'une somme de connaissances détenues par une minorité.


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Jeu Avril 28, 2011 21:31 
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chibani a écrit:
Est-il pertinent de vulgariser le nucléaire ?


D'après ce que j'ai compris,c'est simplement un dessin animé pour des enfants japonais, la façon dont s'est traité peut paraitre étrange effectivement, mais cela semble être du à une différence de culture d'après les discussions

Le nucléaire n'est pas si complexe qu'on peut le croire, une centrale c'est le principe d'une chaudière

A la différence qu'elle produit des déchets très toxique a long termes , et qu' en cas d accident grave, on à pas encore les moyens d'y faire face efficacement

je pense qu'on devrait le vulgariser , surtout dans les pays avec une électricité majoritairement nucléaire,mais d'un point vu objectif et non pas orienté econimiquement ou politiquement , comme c'est souvent le cas

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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Ven Avril 29, 2011 07:47 
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Inscription: Ven Mars 25, 2011 18:11
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Löki a écrit:
Le nucléaire n'est pas si complexe qu'on peut le croire, une centrale c'est le principe d'une chaudière



Certes, mais je parlais de la complexité du problème global de l'énergie.

Avoir une position de principe sur le nucléaire ne présente pas d'intérêt pratique.


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Ven Avril 29, 2011 10:08 
Löki a écrit:
je pense qu'on devrait le vulgariser


Bien sûr. La chose pourrait être abordée dans les collèges, les lycées, en expliquant clairement aux jeunes le fonctionnement et les dangers potentiels des centrales, sans dramatiser, sans rien omettre, mais sans en rajouter non plus, objectivement.
Pour en revenir au sujet, je pense que le problème de cette vidéo, pour nous occidentaux, est en effet culturel.


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Ven Avril 29, 2011 10:19 
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Inscription: Ven Novembre 19, 2010 21:18
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Etoile du Soir a écrit:
je pense que le problème de cette vidéo, pour nous occidentaux, est en effet culturel.


Je plussoie.

Pour illustrer ce décalage, une petite pub' japonaise sur... Non, je vous laisse découvrir.



Ces gens sont différents. :shock:

Pour être un peu plus constructif, cette publicité est elle même remplie de codes plutôt obscurs pour les occidentaux, mais qui prennent un peu plus de sens lorsque l'on est vraiment immergé dans cette culture.

Pipipipizalakuun !


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 Sujet du message: Re: Le caca de Fukushima
MessagePosté: Ven Avril 29, 2011 10:52 
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Inscription: Ven Mars 25, 2011 18:11
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Concernant cette vidéo, je le trouve plutôt bien faite sachant qu'elle a pour objet de traiter l'accident précis de Fukushima et pas le nucléaire dans sa globalité.


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