Surprise à Rome: le Pape Benoît XVI a annoncé sa retraite

Linele

Il y a bien une certaine " Jeanne" qui aurait accédé à la fonction Papale en se faisant passer pour un homme. Cette histoire avait fait grand bruit au cours du Moyen Age, mais il ne s'agit que d'une légende. Au pire et si tu tiens vraiment à voir une Papesse, il te reste toujours les lames de Tarot

cedricM · **Inscription:** Lun Août 13, 2012 14:03 **Messages:** 339

Le petit baigneur a écrit:

Surtout que fautes de fidèles certaines d'entre elles sont vendues et retournent à la collectivité, comme des entreprises bénévoles, deviennent des salles communautaires, etc.

Ou détruites !

http://saintjacques-l-oubliee.over-blog.com

L'Idéaliste

Ou simplement revendu a des entrepreneurs pour faire des condos comme j'ai vue par le passé. J'ai travaillé un temps dans le domaine de la sécurité et mon job étaient de nuit, d'extraire les sdf des églises abandonnée. Le clergé refusait les sdf dans leurs églises abandonné par peur de pillage alors qu'il n'y avait plus rien a piller et par peur de poursuite judiciaire en cas d'accident sur leurs propriétés. Bref un sale boulot qui me brisait le coeur doublement parce que je devais évacuer des personnes somme toute mal en point qui auraient eue justement besoin de l'aide de l'église et d'arpenter des églises en déconfiture, vidé de leurs biens, de leur vocation, de leurs âmes....

Fin du HS

Salaryman

Des condos ?

Arkayn · **Inscription:** Lun Novembre 28, 2005 19:28 **Messages:** 15310

Des condominiums, soit des immeubles en copropriété. Le terme n'existe pas en France.

L'Idéaliste

Des condominiums. Ce sont des appartements que l'on achète au lieu de les louer. Donc, un building avec plusieurs appartement où tous sont propriétaire. Comme ici c'est une mode voir un style de vie, c'est assez populaire ce qui implique donc que tout terrains de moyenne envergure est convoité par les promoteurs immobiliers. Les terrains d'église étant grand ici (église + parking + très souvent le presbytère), ils sont en demande surtout dans une ville où chaque mètre carré est important.

Édit: Grillé par Arkayn.

Salaryman

Merci pour les réponses, désolé du HS.

The-Goat

Salut,

Le prochain pape Mgr Peter Turkson

Sa serait une grande première dans l'histoire...

Les 10 prétendants à la succession du pape

Minia

Mgr Timothy Dolan, il me semble qu’il est mouillé dans des affaires de protection de pédophiles => http://fr.news.yahoo.com/léglise-américaine-à-nouveau-sellette-185100505.html
Mgr Peter Turkson, aux dernières nouvelles a gaffé (Homosexualité, pédophilie et traditions africaines: les propos choquants d'un cardinal) => http://fr.news.yahoo.com/homosexualit%C ... 32697.html

blad

Comme on disait plus haut, même si c'est un africain, il est dans la même orientation que les autres. J'ai entendu ce matin à la radio sa déclaration sur les "traditions africaines qui protègent de l'homosexualité' et j'ai tout de suite pensé à ce fil :mrgreen:

Linele

Justement en parlant de ça, on semble en savoir un peu plus sur les raisons réelles qui auraient poussé le Pape à quitter ses fonctions :

Citation:

Des médias italiens expliquent la démission surprise du Saint-Père par la présence d'un «réseau» gay qui aurait exercé des pressions sur certains prélats...
Selon un article du quotidien italien Repubblica, l’annonce de la démission du pape, qui sera effective le 28 février, est due à un rapport secret qui lui a été remis. Celui-ci indiquerait que certains prélats auraient subi «l'influence extérieure» de laïcs auxquels ils seraient liés par des liens de «nature mondaine».

En termes plus clairs, certains des plus hauts membres de l’Eglise auraient subi le chantage d’hommes avec lesquels ils pourraient avoir des rapports sexuels. «Pour la première fois, le mot homosexualité a été prononcé» dans l’appartement du pape, rapporte le journal.

C’est le pape lui-même qui avait demandé à trois cardinaux à la retraite de lui rendre un rapport après l’éclatement de l’affaire du Vatileaks. Selon une partie de la presse italienne, la contrariété du pape après en avoir reçu les conclusions a renforcé sa volonté de démissionner.

Le Vatican a jugé ces déclarations fantaisistes ou fausses. Son porte-parole, le père Federico Lombardi a affirmé qu’il n’y aurait ni «démentis, ni commentaires, ni confirmations», parlant d’«affirmations et opinions» dans la presse. Officiellement, la renonciation du pape est le fait de l’affaiblissement du Saint-Père.

Source : http://www.20minutes.fr/article/1105959 ... or=RSS-176

William Lee

Espérer garder ces secrets d'alcôves au sein de l'Eglise à l'heure d'Internet et des médias tout-puissants me semblent un peu naïf...

Les temps ont changé.

Le petit baigneur

Pour le poste de pape, je ne vous souhaite pas le Québécois, Marc Ouellet... Il est plutôt à droite et profondément conservateur. Lorsqu'il a quitté son poste de Cardinal de Québec pour un poste stratégique au Vatican, tout le monde a poussé un soupir de soulagement dans la Belle Province...

Minia

Le quotidien "Repubblica" est-il une source fiable ? La présence d'un réseau gay est-elle une raison suffisante pour donner sa démission ? S'il avait une zolie liste de "cardinaux à paillettes", il aurait dû éventuellement les écarter (retraite forcée, quoi). Je dis "éventuellement" car la sexualité des uns et des autres remet-elle en question leur foi et leur dévouement ?

Quant aux pressions de ce sois disant réseau gay... Le Pape n'a aucune relation ? Aucun moyen de pression ? (légal ou autre). J'en sais rien, moi. Mais ça me paraît gros cette histoire. C'est comme si certains voulaient faire passer le Vatican pour un repère de dépravés de tout bord (adeptes de soirées strings et menottes moumouttes), surtout depuis que Benoit XVI a annoncé qu'il partait.

Liwar

Je plussoie Minia... Il serait quand même étrange que le chef de l'Etat-Cité du Vatican et de la religion catholique ait renoncé à ses fonctions simplement parce que quelques uns des prélats ont eu des relations sexuelles avec des hommes...
Si je me souviens bien, il y a eu bien pire que cela dans l'histoire du Vatican... Fût une époque où les têtes de l'Eglise ne respectaient pas forcément le vœu de chasteté imposé aux prêtres. Et étrangement, ça n'a jamais poussé les papes précédents à abdiquer.

Le petit baigneur

Peut-être parce que nous vivons dans une époque où tout le monde doit montrer patte blanche sinon la moindre information fait le tour du monde le temps de le dire et que bien des gens, dans la population sont sensibles à ça?

Linele

William Lee a écrit:

Espérer garder ces secrets d'alcôves au sein de l'Eglise à l'heure d'Internet et des médias tout-puissants me semblent un peu naïf...

Les temps ont changé.

Peut-être est-ce justement une manière pour elle de tenter désespérement de s'accrocher à des valeurs et des principes qu'elle a pourtant perdu, mais qu'elle se refuse de reconnaître

Liwar a écrit:

Fût une époque où les têtes de l'Eglise ne respectaient pas forcément le vœu de chasteté imposé aux prêtres.

Un prêtre ne s'engage pas vers le voeu de chasteté (prononcé entre autres par les moines), mais vers un célibat sacerdotal. Concrètement cela implique qu'un prêtre de l'Eglise catholique s'engage à ne pas contracter de lien matrimonial et à vivre dans une chasteté d'esprit qui, par voie de conséquence, conduit normalement aussi à une chasteté physique. Mais dans les faits les choses sont souvent bien différentes, et bon nombre de prêtres comptent plus ou moins officiellement dans leur vie la présence d'une compagne.

blad

Liwar a écrit:

Je plussoie Minia... Il serait quand même étrange que le chef de l'Etat-Cité du Vatican et de la religion catholique ait renoncé à ses fonctions simplement parce que quelques uns des prélats ont eu des relations sexuelles avec des hommes...

Bin, pour moi justement il a agit selon les principes chrétiens. Et ça colle assez assez avec les préceptes qu'on lui a inculqué dans sa jeunesse. (point Godwin à 2 heures :mrgreen:

)

cedricM · **Inscription:** Lun Août 13, 2012 14:03 **Messages:** 339

j'ajoute que le fameux rapport secret ne concernerait pas que ce fameux "réseau gay" mais aussi des dérives financières de l'IOR (la banque du vatican).

Assisterait-on la à la fin de l'église, ou à une future évolution?

Liwar

Les corruptions diverses sont elles aussi loin d'être des nouveautés... Pour moi, on assiste surtout à un Pape qui avait plus de conscience professionnelle (si on peut appeler ça ainsi) que ces prédécesseurs.

cedricM · **Inscription:** Lun Août 13, 2012 14:03 **Messages:** 339

Certes, mais dans un contexte de décrédibilisation de l'église, un tel scandale pourrait marquer le pas d'une sérieuse remise en question, et d'une évolution positive du vatican.

Minia · **Posté:** Sam Mars 09, 2013 08:25

Visiblement 3 noms de favoris ce matin :

- l'archevêque de Milan, Mgr Angelo Scola (71 ans),
- le Brésilien Odilo Pedro Scherer (63 ans), qui est archevêque de Sao Paulo,
- et le Canadien Marc Ouellet, âgé de 68 ans.

Suspense ! :mrgreen:

Linele · **Posté:** Sam Mars 09, 2013 10:42

Etant donné ce qu'évoquait Le petit baigneur au sujet de Marc Ouellet, ça n'augure pas forcément du bon pour un éventuel vent de renouveau au sein de l'Eglise catholique

DRAGON · **Posté:** Sam Mars 09, 2013 16:30

Puisque nous sommes sur un site paranormal, il faut tout de même en parler.

D'après des prophéties, ( tapez sur Google dernier pape ), vous avez la liste de tous les papes, dont le dernier avant le jugement dernier devrait se nommer, Pierrus Romanus, Pierre le Romain, ce qui veut dire un Italien, or, il ya un favori Italien.

Si jamais un pape Italien est élu et prend le nom de Pierre, je pense que cela pourrait être inquiétant, surtout pour les croyants.

Arkayn · **Posté:** Dim Mars 10, 2013 12:13

J'y avais pensé aussi. Mais dans ce cas, il faudrait que ce soit le brésilien qui soit élu, puisque son deuxième prénom est Pedro (Pierre).

DRAGON · **Posté:** Dim Mars 10, 2013 14:11

Non, le pape élu choisi un nom à part pour sont pontificat, il choisirait " Pierre ".

Linele · **Posté:** Dim Mars 10, 2013 14:53

Je confirme ce que dit Dragon : lorsqu'un nouveau Pape est élu, il choisit toujours un nouveau nom en signe de conversion. Le choix peut s'effectuer en fonction du nom de saints ou d'apôtres célèbres (Jean, Paul...), mais le nouveau Prélat peut aussi adopter son prénom d'origine dans une forme latinisée ou prendre le nom de l'un de ses prédecesseurs. En fait tout dépend du sens que le nouveau venu souhaite donner à son Pontificat. Mais pour donner un exemple, Benoît XVI n'est qu'un nom d'emprunt. Avant qu'il n'accède à la fonction papale, on le connaissait sous son véritable nom de Joseph Ratzinger.

Par contre Pierre étant mort en martyr et son tombeau ayant été découvert à l'endroit que l'on estime aujourd'hui se trouver à proximité de la basilique vaticane, il existe une sorte de tabou associé à ce prénom qui a été très peu utilisé au cours de la papauté. Il serait donc assez étonnant que le nouveau Prélat débute ses fonctions sous le nom de Pierre II, mais sait-on jamais...

anty28 · **Posté:** Dim Mars 10, 2013 22:12

Il est très peu probable que le prochain pape s'appelle Pierre, ce serait vu comme extrêmement prétentieux et il risquerait de s'aliéner une grande partie des fidèles (pourquoi pas Jésus, tant qu'on y est ?)

Arkayn · **Posté:** Lun Mars 11, 2013 01:03

Linele a écrit:

Je confirme ce que dit Dragon : lorsqu'un nouveau Pape est élu, il choisit toujours un nouveau nom en signe de conversion.

Tout à fait. Mais comme la prophétie dit seulement "Pierre le romain", tout ce qui rapporte au prénom Pierre est à prendre en compte.

Enfin, si tant est que cette prophétie est une base sérieuse.

blad · **Posté:** Lun Mars 11, 2013 09:36

Ça fait un parallèle intéressant, Pierre étant mort crucifié la tête en bas, le crucifix inversé étant utilisé par les satanistes, ça se tient cette prophétie :wink:

Cela dit pour les noms de pape, je pensais qu'ils prenaient celui associé à leur ordre. Je me trompais :mrgreen:

Surprise à Rome: le Pape Benoît XVI a annoncé sa retraite

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