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 Sujet du message: Mathématiques
MessagePosté: Mer Octobre 05, 2005 19:30 
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Inscription: Jeu Septembre 29, 2005 18:47
Messages: 3
Localisation: Tours
Alors :D ;

Trois personnes vont dans un hôtel où une pancarte indique 30 euros la chambre pour trois, de ce fait il entre et paye a l entré chacun 10 euros, plus tard le patron se rend comte qu une réduction a été oubliée et que le tarif était en fait de 25 euros il ordonne donc a un majordome de leur rapporter 5 euros.
Légèrement bête et malhonnête le majordome ne sachant pas diviser 5 par trois décide de garder deux euros et de leur donner 1 euro a chacun

Bilan, les trois hommes on payé 10 - 1 euro (celui donné par le majordome ) donc 3 x 9 = 27 plus les deux euros que le majordome c'est gardé 27+2 = 29 !

1 euro a donc disparu.


J'espère que j'ai été clair et ça va faire chauffer vos neurones. :P
Moi les miens ont lachés. :roll:

_________________
Quand le temps sera venu , il ne faudra pas avoir de pitié pour le faible .


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MessagePosté: Mer Octobre 05, 2005 20:00 
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Inscription: Jeu Juin 30, 2005 14:27
Messages: 21
Localisation: St Martin d'Hères (enfin je croi lol)
Je dirai que ça fait 30€ - 5 = 25 + 3 = 28 ==> 2€ du majordome
5: la remise.
25 + 3: le prix avec la remise et les trois € rendu par le majordome
28€ + les 2€ du majordome donne 30€ donc les 1€ n'ont pas disparu.

_________________
Sommes nous ce que nous coyons être?


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MessagePosté: Jeu Octobre 06, 2005 19:23 
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Inscription: Sam Décembre 25, 2004 01:35
Messages: 2708
Localisation: En Croisade contre l'idiotie
C'est quoi des neurones? :?

La seule chose que j'ai compris dans ce problême, c'est de ne pas choisir n'importe quel hôtel.

_________________
Heureux les imbéciles...


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MessagePosté: Jeu Octobre 06, 2005 20:17 
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Inscription: Dim Septembre 18, 2005 21:18
Messages: 47
Localisation: Paris 15
B'souar,

Moi je la connaissais avec les trois bidasses qui se claquaient une mousse dans une buvette de campagne...
Le tout est de bien présenter l'histoire....
aha a tout expliqué....

_________________
"Si l'oeil pouvait voir les démons qui peuplent l'univers, l'existence serait impossible"


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MessagePosté: Jeu Octobre 06, 2005 20:57 
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Inscription: Dim Avril 10, 2005 11:50
Messages: 5447
Localisation: France/Dijon
Ben... alors pourquoi si on fait l'opération dans un sens on trouve 29, et dans l'autre on trouve 30 ?

Je la connaissais aussi cette histoire mais je ne l'ai jamais comprise... :?

_________________
J'ai plus de souvenirs que si j'avais mille ans.
Charles Baudelaire


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MessagePosté: Ven Octobre 07, 2005 10:28 
Chimère a écrit:
Ben... alors pourquoi si on fait l'opération dans un sens on trouve 29, et dans l'autre on trouve 30 ?


Comme le disent aha et Casaubon, l'essentiel est de bien présenter l'histoire. L'astuce consiste à faire croire qu'on effectue le calcul inverse pour vérification. Alors que l'on mélange, ni vu ni connu, les signes des opérateurs.

Intuitivement, tu sens bien que la somme totale d'argent qui circule reste inchangée : quels que soient les calculs, tu dois retrouver les 30€ que les clients ont donnés à l'aubergiste au début de l'histoire.

Le tour de passe-passe intervient ici : « Bilan, les trois hommes on payé 10 - 1 euro (celui donné par le majordome ) donc 3 x 9 = 27 plus les deux euros que le majordome c'est gardé 27+2 = 29 ! »
Ces 27€ ne sont plus dans la poche des clients mais dans celles de l'hôtelier (pour 25€) et du majordome (pour 2€). Ecrire 27 + 2 = 29 revient donc à ajouter non pas une fois les 2€ mais deux fois! (25 + 2 + 2 = 29).

Tu peux aussi faire la vérification avec des allumettes et tu t'apercevras qu'à la fin des échanges l'hôtelier a 25 allumettes, le majordome 2 et les clients 3. Personne n'a 27 allumettes.


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MessagePosté: Ven Octobre 07, 2005 10:55 
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Inscription: Mar Octobre 04, 2005 21:08
Messages: 38
J'en rajoute une couche. L'arnaque (le non-sens) se situe en gras :

Citation:
Bilan, les trois hommes on payé 10 - 1 euro (celui donné par le majordome ) donc 3 x 9 = 27 plus les deux euros que le majordome c'est gardé 27+2 = 29 !


Le "plus" n'a aucun sens. Il faut le remplacer par "dont" (et dans ce cas changer la fin : 27-2=25 qui est la somme gardée par le patron.

Mais pour aller plus loin, on peut se poser la question : pourquoi un raisonnement aussi évidemment faux n'est il pas détecté immédiatement ? détournement d'attention dans l'expression ? non remise en cause de ce "plus" en cherchant ailleurs l'explication ?

Voilà.


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MessagePosté: Ven Octobre 07, 2005 10:59 
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Inscription: Lun Juillet 11, 2005 01:37
Messages: 2643
Localisation: Somewhere in the 21st century...
Citation:
Tu peux aussi faire la vérification avec des allumettes et tu t'apercevras qu'à la fin des échanges l'hôtelier a 25 allumettes, le majordome 2 et les clients 3. Personne n'a 27 allumettes.

tout à fait.

En fait l'astuce est simple : on compte sans dire quoi ; en réalité on ne sait pas ce qu'on calcule, autrement dit on additionne du vent.


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MessagePosté: Ven Octobre 07, 2005 13:46 
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Inscription: Dim Avril 10, 2005 11:50
Messages: 5447
Localisation: France/Dijon
Citation:
Mais pour aller plus loin, on peut se poser la question : pourquoi un raisonnement aussi évidemment faux n'est il pas détecté immédiatement ? détournement d'attention dans l'expression ? non remise en cause de ce "plus" en cherchant ailleurs l'explication ?


Peut-être parce que s'il y a bien une chose qui n'est pas logique en ce bas monde c'est... les mathématiques... :roll:

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Charles Baudelaire


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