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 Sujet du message: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Mer Mai 23, 2012 16:25 
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Bonjour,
Ma question peut paraitre surprenante mais, comme l'indique le titre de ce message, j'aurais besoin de vos éventuels avis et conseils.
Hier, tandis que je me rendais à pied au travail, j'ai trouvé en chemin un petit oiseau tombé de son nid. Je ne me suis pas posé de question et l'ai pris avec moi, me doutant bien qu'il ne tarderait pas à mourir si je le laissais là. (J'ai la chance d'avoir des conditions de travail très cools. Mon patron n'est pas présent cette semaine et mon lieu de travail ressemble un peu à une seconde maison).
Bref, arrivée au boulot, je trouve une espèce de petit panier en plastique assez grand pour abriter mon oisillon le temps que j'aille lui acheter à manger, une cage et une petite seringue pour lui donner à boire. Je me mets donc à la tâche.
De retour une heure après avec ma cage, ma "pâtée universelle" et ma seringue... voilà que le petit oisillon meurt sous mes yeux :|
Je vous passe le chagrin (oui, c'est bête mais c'est trop mignon ces machins!) et la déception. Sans parler de la culpabilité d'avoir mal fait.
Me voici donc maintenant avec une cage flambant neuve sur les bras. Et c'est là qu'intervient ma question. J'hésite. Je peux évidemment la revendre... ou acheter un oiseau.
La deuxième idée me tarabuste, mais je sais que je n'ai pas de bonnes conditions de vie pour une petite bête. Mon studio est tout petit et sombre. Par ailleurs, je travaille toute la semaine et vis seule. Je ne pourrai donc malheureusement pas lui accorder tout mon temps. Sans parler du fait que si d'aventure, je dois m'absenter quelques jours et partir en vacances, je ne veux imposer à personne de s'occuper de lui. En fait, je réalise en vous écrivant que la réponse semble s'imposer d'elle même. Toutefois, je vous le demande: que feriez-vous à ma place? Et si vous cédiez à la tentation d'acheter un oiseau, que prendriez-vous, ayant connaissance de tous ces éléments?
Merci d'avance!

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Mer Mai 23, 2012 16:32 
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Effectivement la réponse s'impose d'elle meme et je pense que c'est une très bonne reflexion.

De plus,.. je trouve que la vie en cage est deja triste,.. mais s'il est seul presque tout le temps,.. c'est encore plus triste.

Meme un canari a besoin de compagnie pour avoir une bonne relation avec son propriétaire, sinon tu aura un oiseau trouillard qui sera effrayé des que tu t'approches de la cage pour le nourrir et nettoyer.

Revends la cage ou fais-en don a un refuge,.. ca peut toujours leur servir et ca fait du bien au coeur :)


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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Mer Mai 23, 2012 16:47 
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Donne la cage à quelqu'un qui en as vraiment besoin ou revend la.

Acheter un oiseau ne fait qu'encourager ce commerce que je trouve ignoble. Quand on y réfléchit c'est faire naitre ou capturer des oiseaux pour les vendre à des magasins qui a leur tour vont les vendre à....à n'importe qui ! De l'enfant qui ne va pas s'en occuper et le laisser crever dans un coin à la personne qui souhaitant partir en vacance va le laisser s'envoler pour qu'il meurt dans une nature qu'il ne connaitra même pas...

Bref le commerce d'animaux c'est pas génial. Mais si quelqu'un à déjà des oiseaux et que ça peut le dépanner c'est à toi de voir si tu vend ou donne.

Après le fait d'avoir secouru un pauvre oiseau bléssé, ça s'est bien ! Dommage qu'il n'ai pas survécu.

Autre option : tu attend de trouver un nouvel oiseau blessé. :?

Mais sinon tu ne sembles pas dans une situation qui convient pour ce genre d'animal. Déjà qu'ils sont coincés toute leur vie dans une petite cage, si en plus c'est pour être seul dans une pièce toute petite et sombre. :(

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Mer Mai 23, 2012 17:44 
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Merci pour vos réponses.
Je sais que vous avez probablement raison dans le fond...
En fait, la tentation était grande car je veux un animal de compagnie (un chat) depuis longtemps et résiste pour toutes ces raisons.
Quand j'ai récupéré ce petit oisillon, ça a fait "tilt". Je me suis dit que ça pouvait peut-être être un bon compromis, sachant que je ne suis pas du tout du genre à prendre un animal pour le délaisser ou mal m'en occuper. C'est tout le contraire. Je suis du genre complètement gaga (trop) devant les animaux. C'est aussi pour ça que je ne veux pas faire n'importe quoi. Il faut penser à eux d'abord.
Je n'imagine pas non plus un oiseau en cage 100% du temps et si j'en avais pris un, il aurait évidemment été question de le laisser libre autant que possible en ma présence (et fenêtres fermées!).
J'ai espéré qu'un canari (ou équivalent) puisse être heureux malgré ces conditions, mais je pense que vous avez raison.
Pour la solitude, je pensais régler le problème en en achetant 2, mais du coup, ça n'est pas possible non plus car je pense que, du coup, la cage achetée serait trop petite et ils seraient surement bien trop à l'étroit.

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Mer Mai 23, 2012 18:14 
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Mon papa s'est fabriqué une niche en bois sur le balcon. Chaque été, des mésanges charbonnières s'installent, font leur nid et pondent des oeufs. Nous assistons chaque année à l'envolée des oisillions, c'est un très beau spectacle. Nous avons integré une Web cam dans la niche. Les oiseaux sont libres, et c'est magnifique de les observer chaque année. :D

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Mer Mai 23, 2012 18:18 
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C'est rigolo Nico parce qu'il me semble justement que c'était un bébé mésange charbonnière que j'avais récupéré hier.
Si je t'envoyais une photo, tu pourrais me confirmer? Je n'y connais rien mais c'est en regardant sur google que j'ai émis cette supposition.
Au passage, merci pour le doc sur la théorie des cordes: j'ai commencé à le regarder hier et poursuivrai probablement ce soir. Très intéressant!

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Mer Mai 23, 2012 18:27 
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Oui ! Et moi je vais essayer de diffuser un passage enregistré avec la Web Cam. :D

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Mer Mai 23, 2012 18:42 
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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Mer Mai 23, 2012 18:45 
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Je suis pas un spécialiste mais on dirait !

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Mer Mai 23, 2012 18:47 
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Merci!
... L'était trop mignon, quand même... :cry:

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Mer Mai 23, 2012 18:48 
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Laisser en liberté dans l'appart ? T'as pas peur des fientes ? :shock:

Tu as l'air de vraiment vouloir un animal. Un chat peut rester un peu seul mais dans un petit appartement il serait surement triste. Enfin je dis ça mais le mien ne fait que des aller retour entre notre lit, son bac a litière et ses croquettes. Avec une maison de 170m², il pourrait faire mieux ! :lol:

Tu n'as pas chercher d'autres animaux ? Parmis les nac il n'y as pas un animal qui pourrait entrer dans tes critères ? Au pire tu sais, tu peux toujours te trouver un copain. :lol: Bon ok c'est un peu saoulant par moment, niveau hygiène y'a mieux mais faut pas le sortir et il est assez autonome enfin sauf pour les repas autre que les pizza et surgelé. :lol:

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Mer Mai 23, 2012 18:54 
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Concernant le fait de le laisser en liberté, je me suis renseignée sur différents forums et c'est tout à fait réalisable sans problème. Les éleveurs en parle même comme de "bons copains de vie". Les fientes, pour moi qui suis maniaque, c'est un problème. Mais à la fois, quand on veut un animal, il faut faire des choix. Et le bien-être de la petite bête passe avant tout. L'essentiel étant d'être nickel et de nettoyer tout de suite. J'ai vécu en coloc avec un ami qui avait un chat angora. Les poils, c'était l'enfer. Mais l'amour de la bestiole prenait le dessus, heureusement!
Pour le copain, tu ne crois pas si bien dire. C'est fini depuis peu avec le dernier! :roll: Ca sera peut-être un poil plus autonome, effectivement... Encore que? :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Mer Mai 23, 2012 19:11 
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Quitte à franchir le pas, moi je prendrais un perroquet. Ce sont des oiseaux intelligents, attachant avec lesquels on peut nouer une vraie relation.
Par contre ils vivent très longtemps, et sont parfois un peu possessif avec leur maître.

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Mer Mai 23, 2012 19:24 
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Le perroquet est tentant Lamart, effectivement.
Mais d'après ce que j'ai lu, ils sont très facilement sujets aux dépressions profondes en cas de solitude. Il existe des traitements le cas échéant, mais autant éviter ça à un animal. A priori, les canaris et autres perruches supportent mieux de rester seuls (dans la limite du raisonnable, naturellement).

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Mer Mai 23, 2012 19:50 
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C'est pas faux.... Un couple d’d'inséparable alors.

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Mer Mai 23, 2012 19:57 
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Je confirme que le piaf était bien une mésange (probablement une mésange bleue, mais il est difficile d'être catégorique avec les jeunes).

Tu n'as pas à t'en vouloir Metronomia : les petits oiseaux ont un métabolisme extrêmement rapide, ils nécessitent une attention presque constante et leur état peut évoluer très vite. Étant membre de la LPO, il m'est déjà arrivé de récupérer un nombre incalculables d'oiseaux (grands et petits), rares sont ceux qui ont survécu très longtemps. Et pourtant, je connais les techniques de nourrissage et de gavage... Ceux qui s'en sont sortis sont ceux qui ne sont pas restés longtemps chez moi et que j'ai pu amener vite fait au centre de soin local.

Il y a deux semaines encore, j'avais récupéré un poussin de mouette rieuse abandonné (?) au bord d'un lac. L'oiseau était tout à fait en forme et n'arrêtait pas de piailler ; on l'a nourri avec une bouillie de poisson injectée dans son gosier à la seringue (ce qui n'était pas une mince affaire, les poussins de mouette n'ayant pas le réflexe d'ouvrir la bouche et de déglutir quand on leur présente de la nourriture, à l'inverse des petits passereaux)... Mais malgré tout, il est mort durant la nuit qui a suivi.
C'est comme ça. ll n'y a pas à s'en affliger : dis toi que tu lui auras au moins évité de finir sous les crocs d'un chat...


En ce qui concerne les oiseaux domestiques, j'ai eu un canari (enfin, c'était celui de ma colocataire, il y a un certain temps...) et il n'a pas survécu très longtemps. Ce sont des animaux très fragiles, ils peuvent souffrir facilement du manque d'attention, d'un courant d'air récurrent et mal placé... Je ne suis pas sûr qu'ils conviendraient à ton mode de vie, pour être franc.

Les perroquets et perruches sont plus robustes, mais ils ont un intellect très subtil. Ils ont besoin d'être stimulés et s’accommodent mal de la solitude - sinon, ils dépriment, deviennent agressifs, développent des névroses... Sachant qu'en plus ils vivent trrrrrès longtemps, c'est un achat qui ne doit pas se faire de façon impulsive mais demande de se projeter à long terme.


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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Mer Mai 23, 2012 20:49 
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Merci de ta réponse, Ar Soner.
Elle me réconforte un peu car j'ai passé un vrai temps hier à refaire l'histoire et essayer de comprendre où j'avais fauté.
Car, comme tu le décris pour ton poussin de mouette rieuse, mon petit volatile semblait en forme avant mon départ. Il piaillait, voletait (maladroitement, c'était d'ailleurs trop craquant) et n'avait pas l'air très farouche (et donc, pas trop apeuré). Aussi, je n'ai pas anticipé une seconde le fait qu'il pourrait mourir à mon retour. Une vraie torture, d'autant que j'avais déjà littéralement craqué pour ce petit machin. :|
Je note que le canari est de toute façon une mauvaise idée.
Pour le perroquet ou la perruche, j'ai aussi lu ce que tu me dis sur des forums spécialisés et ça m'a franchement refroidie...
Et à la fois, c'est un peu pervers parce que le fait que ces petites bêtes aient justement besoin d 'autant d'attention pour être biens me donne encore plus envie de craquer... Avant cette aventure, je n'avais jamais pensé à acheter un oiseau (c'est bête, mais je n'en ai jamais eu de près ou de loin dans mon entourage). Aussi, je n'avais pas mesuré le potentiel fascinant et très attachant de ces animaux...
Mais il va vraiment falloir que je tourne la page et pense à autre chose très vite. Après tout, je résiste depuis des années pour le chat... L'oiseau attendra bien un peu que j'ai de meilleures conditions de vie.
Je vais me consoler en regardant sur Youtube les vidéos d'Enzo, le célèbre Gris du Gabon trèèèès bavard (et un peu vulgaire!) qui fait sensation depuis quelques mois sur le net.

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Jeu Mai 24, 2012 08:13 
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Oui enfin, je vous trouve un peu durs sur le fait de posséder un oiseau. Y'a des millions de familles qui en ont et tout se passe bien. Ce n'est pas de la cruauté animale que d'en avoir un, de l'aimer et le protéger. A la limite, va faire un tour en animalerie et vois avec eux quel type de zozio te convient !

Après, il faut peut-être les acheter par 2 ? (comme les inséparables).

Je me souviens, célibataire, avoir eu un hamster russe à la maison. Nous avons vécus 3 ans ensemble. Je l'emmenais en vacances avec moi. Je le sortais de sa cage tous les soirs et on se faisait des calins. Il adorait les frites du Macdo. Il grimpait aux rideaux de la cuisine (porte fenêtre, donc très haute) dès que je changeais sa litière. Il c'était même planqué sous le lave linge et était remonté dans la machine. Un gros gros coup de stress, mais il a finit par ressortir. Un drame lorsqu'il est mort. Le machin devait faire 5 cm de long, mais c'était mon loulou à moi.

Après y'a le lapin. Mais il peut devenir très gros. Le cochon dinde, pas toujours sympa. Le chat, mais dans un petit appart, il va tourner en rond. La souris, le rat, le furet (qui sent parfois mauvais mais est aussi gentil qu'un chat semble t-il).

Si tu as une envie de bestiole, alors vas-y, fonce ! Pour la cage, tu mets une belle plante à l'intérieure et tu décores ton bureau avec. :mrgreen: (on rigole pas siouplait, c'est super tendance en déco).

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Jeu Mai 24, 2012 08:19 
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Je confirme pour le lapin. J'ai un nain bélier à la maison, il a vécu sans problème en appartement. Par contre, matin et soir, il est en liberté avec nous. C'est devenu un véritable petit chien :wink:

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Jeu Mai 24, 2012 08:47 
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Le problème avec les animaux c'est pas de les acheter, c'est de leur assurer plusieurs années de bien être. Bien sur, sur le moment c'est facile mais il faut voir à long terme.

J'avais un cochon d'inde aussi et il a vécu tellement longtemps qu'il m'as connut ado, puis grand et finalement il est rester chez mes parents quand j'ai du prendre un appart avec ma copine. ( on ne pouvait pas le prendre avec nous pour pas mal de raisons) Mais bon j'habitais pas loin donc ça allait.
Mais voila il faut prendre en compte pas mal de choses. Sur le moment oui c'est sympa mais après ? Et il faut pouvoir encaisser le choc de sa mort. Beaucoup d'animaux ne vivent pas bien longtemps.

Ma copine avait des rats, c'était sympa. Elle les adorait et tout allait bien jusqu'à ce que l'un d'entre eux attrape une maladie et la ça a été terrible ! Ils sont tous mort les un après les autres. Chaque jour, y'en avais un qui mourrait...Sauf un qui était déjà sous traitement pour un autre problème et qui à survécu. Suite à ça, elle a connu une longue période de grosse déprime et combiner à des problèmes perso, ça a été la dépression ! Bref je dis pas que ça arrive tout le temps mais depuis nous on as arrêter les animaux qui ne vivent pas longtemps. Un chat c'est bien même s'il faut assurer coté financier après. Entre la stérilisation, les croquettes allégés pour chat d'intérieur, le vermifuge, les vaccins, le vétérinaire quand ça ne va pas ect....Il faut compter un sacré budget ! Tout ça on ne le vois pas forcément quand on se lance dans l'achat d'un animal.

Même un simple hamster peut être un gouffre financier au moindre soucis de santé mais comme on est pas des barbares et bien on paie jusqu'à ce que ça aille mieux ou qu'il meurt. On as pas idée du prix d'une simple consultation et de médicament pour un animal jusqu'à ce que l'on en ai un qui a attraper une simple diarrhé qui lui est fatal en général. ( pour les hamster et autres petits rongeurs )

Donc voila. Vouloir un animal c'est bien mais il faut vraiment assurer derrière à tout niveau. Moi je te recommande de ne pas l'acheter. Il y a suffisament d'animaux que les gens donnent ou bien dans des refuges pour que l'on ai pas besoin de relancer le commerce de la vente d'animaux. Quand on va dans une animalerie et que l'on voit que leurs hamsters se bouffent entre eux, que les rats ne sont pas soignés et sont en train de pourrir dans leur cages ect...On as pas envie d'acheter chez eux et savoir que d'autre vont connaitre tout ça. :|

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Jeu Mai 24, 2012 09:13 
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Ouaaaouuu, tu fréquentes quel genre d'animalerie ? :shock:

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
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J'en ai vu un bon nombre ! Certaine très bien mais la plupart des grandes enseignes ne s'occupent que très peu de leur animaux, ça donne lieu à une boucherie dans les cages.... :|

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Jeu Mai 24, 2012 09:51 
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Minia, je pense effectivement qu'en acheter deux aurait pu être un début de solution.
Toutefois, si on regarde la cage que j'ai acheté, ça me semble très limite.
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Je te laisse juge...
J'avoue être allée au moins cher car cette dépense n'était absolument pas prévue. Et trouver une cage rapidement et pas cher sur Paris s'est avéré être un défi que je n'ai pas su relever. Du coup, avec ça + la nourriture, il y en avait déjà pour 70 euros.
Par ailleurs, Azurangel soulève un vrai problème (auquel j'avais déjà pensé et qui m'avais bien freinée aussi), c'est la mort de la petite bête. C'est effectivement toujours très dur à encaisser.

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Jeu Mai 24, 2012 10:49 
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Oui enfin si on pense direct à la mort de la bestiole, on en a jamais... :wink:

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Jeu Mai 24, 2012 11:04 
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C'est sûr Minia. Ce que je veux dire par là c'est que ça a d'autant plus de chances de se produire si je ne suis pas assez présente et ne lui offre pas de bonnes conditions de vie. Et ça, j'aurais beaucoup de mal à l'encaisser.

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Jeu Mai 24, 2012 11:07 
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Oui, enfin, comme tout le monde, tu ne vis pas 24H/24 chez toi. Tu travailles, tu sors, tu vas en vacances. Bon baaa, reste plus qu'à trouver un animal avec qui tu pourras bouger un minimum. Ou tu fais comme j'avais fait une année avec mon hamster, tu l'emmènes au boulot et tu demandes à tes collègues de nourrir le machin (du moins, si c'est une petite bête en cage). :wink: Ils étaient ravis et m'en parlent encore, 10 ans après !

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MessagePosté: Jeu Mai 24, 2012 12:27 
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On as pas tous la possibilité de l'emmener au travail. Imagine que tu es contrôleur fiscal ou bien chirurgien. Ce serait sympa comme situation. Scalpel....bistouri....graine à hamster... :lol:

C'est sur que l'on achète pas de bestiole quand on as peur de sa mort mais c'est un fait inévitable. A moins de mourir avant lui mais c'est pas préférable. Mais après certaine personnes supportent très mal la perte d'un animal, y'en as d'autre à qui ça ne fait rien. Ca dépend de la sensibilité et Metronomia à l'air de faire partie des gens très sensible qui ont tendance à culpabiliser à la perte de leur compagnon. ( animal j'entend )

Reste un autre point à prendre en compte : le faite que tout le monde n'accepte pas tout les types d'animaux. Si tu veux avoir un copain un jour ( je le supose ) il y a certain type d'animaux qui peuvent géner les autres ou ne pas être agréable. Imagine que tu prend un furet, c'est une sacré responsabilité ! Pire : une mygale ou un serpent ! :lol:
Enfin bref, il faut pas non plus que ça te gène pour retrouver quelqu'un. Quand j'ai connu ma copine elle avait déjà plein de rat et j'ai eu du mal à m'y faire. Surtout quand une de ses petite bestioles m'a filer une maladie de peau !!! Le dermatologue à même prit des photo, il avait jamais vu ça. Une plaque rouge énorme sur toute une partie du cou...J'ai plus jamais reprit un rat sur mes épaules après ça. Il m'as fallut des semaines pour que ça parte. La honte de sortir comme ça...

Sinon le rat c'est un animal très intelligent et qui aime bien sortir dans l'appartement. Il est propre et amical. C'est un peu comme avoir un hamster mais en plus gros, plus intelligent et plus affectueux. Par contre si tu veux en prendre plusieurs il faut savoir qu'il y a une hiérarchie et donc ils vont se battre pour déterminer qui est le chef. Après il y a le soumis et le dominant. Mais sinon même s'il n'y en as qu'un ça peut aller du moment que tu t'en occupe bien. :D

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Jeu Mai 24, 2012 16:00 
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Minia a écrit:
Oui enfin, je vous trouve un peu durs sur le fait de posséder un oiseau. Y'a des millions de familles qui en ont et tout se passe bien. Ce n'est pas de la cruauté animale que d'en avoir un, de l'aimer et le protéger. A la limite, va faire un tour en animalerie et vois avec eux quel type de zozio te convient !
[...]
Si tu as une envie de bestiole, alors vas-y, fonce !

Aimer une bestiole, c'est une chose. Lui assurer une vie paisible et saine (pour elle) sur le long terme, c'est une autre histoire. La meilleure preuve est le nombre de possesseurs de chiens qui font un peu n'importe quoi avec leur animal domestique, par anthropomorphisme, parce qu'ils projettent leurs propres envies et névroses sur leur compagnon, ou plus simplement parce qu'en toute bonne foi ils ignorent tout des besoins d'un chien et de la façon dont cet animal raisonne.

Quant aux vendeurs des animalerie, rares sont ceux qui sont de bon conseil - ils restent des commerçants avant tout.

Azurangel a écrit:
Si tu veux avoir un copain un jour ( je le supose ) il y a certain type d'animaux qui peuvent géner les autres ou ne pas être agréable. Imagine que tu prend un furet, c'est une sacré responsabilité ! Pire : une mygale ou un serpent ! :lol:

C'est précisément pour cette raison que j'ai renoncé à mon projet d'élevage de blattes dans mon appartement... :(


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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Jeu Mai 24, 2012 16:32 
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Des blattes ????? :shock: T'as fait quoi pour y renoncer ? T'as nettoyer ton appartement ? :lol:

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 Sujet du message: Re: Vos avis et conseils: acheter ou non un oiseau?
MessagePosté: Jeu Mai 24, 2012 16:47 
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Ah, moi j'ai "un" Blatte à la maison, accroché au mur. (je parle du dessinateur...)

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