Bonjour !
Voici enfin l' article promis sur les messages subliminaux dans les médias.
Sexe, Satan, politique... tout y est décortiqué !

Dans cet article sont évoqués notamment :

Les nombreux messages subliminaux à caractère sexuels dans les dessins animés
Le backmasking, technique consistant à enregistrer un message à l'envers dans une chanson
Et plein d'autres choses

Bonne lecture !

J'ai le droit d'avoir un point de vue très critique sur ton article ?

Article intéressant et amusant, mais j'ai l'impression qu'il y a confusion entre message subliminal et double sens volontaire ou non. Certains me paraissent relativement capilotractés et d'autres sont suffisamment explicites pour se rendre compte que le double sens est volontaire, et tout à fait perceptible.

Et tu sais que le logo que tu as mis est non seulement entièrement assumé par cette marque de fringue, mais en plus totalement délibéré?

Oui, tout a fait ! Et c'est ce qui fait son succès d'ailleurs.
Beaucoup de ces messages subliminaux sont volontaires et recherchés par la marque (excepté dans les dessins animés).
Lesquels vous paraissent "capilotractés" ?

Ar Soner, j'accepte bien sûr tes critiques, puisque c'est demandé si poliment et avec sourire

Et bien je dirais les versions inversées des différentes chansons qui ne sont pour moi que des hallucinations auditives. Je doute que quelqu'un y comprenne quoi que ce soit sans le texte associé. J'ai aussi un peu de mal avec l'apparition du mots "Sex" sur différents supports, dont certains me paraissent très peu convaincants.

Tu confonds, subliminal, sous-entendu (à caractère sexuel ou pas) et blague de monteur...
Et comme je le dis souvent: A force de chercher n'importe quoi... on fini par trouver n'importe quoi.

Celui qui l'est littéralement, par exemple : le mot "sex" dans les cheveux de Farrah Fawcett.

Je m'étais déjà moqué de ce genre de "message caché" dans un message posté sur ce forum en 2004 :


L'exemple de Benson & Hedges m'a également fait rire. Je n'ai pas de problème avec le très peu subtil "soft pack/hard pack", mais ce passage m'a interpelé :

Même avec ton ovale rouge clignotant, j'ai beaucoup de mal à voir un pénis dans le dos de la jeune femme (j'espère être la première personne à écrire cette succession précise de mots dans l'histoire de notre univers). Je pense également que le message n'avait pas besoin d'un phallus dorsal subliminal pour "prendre tout son sens", il était clair dès le départ.

Je réalise tout à fait qu'il ne s'agit pas de quelque chose que tu as toi-même inventé pour les besoins de ton article, il y a par exemple cet autre site qui en parle : http://www.subliminalsex.com/chapter%20 ... %29pg2.htm



Je pense que la personne qui a écrit cela a un problème psychologique qui la pousse à voir des pénis partout, ce qui doit être extrêmement handicapant dans la vie de tous les jours. Je réalise que c'est probablement plus dur pour cet homme que pour nous, mais je suis content que ce ne soit pas quelqu'un comme lui qui ait choisi le nom de nos constellations.

Comme le dirait 4chan :


Je crois que tu gagnerais à retravailler l'article en exprimant un peu plus de recul vis-à-vis de ce qui a été écrit précédemment sur le sujet.

Tu les as peut-être déjà lus, mais je signale que Snopes.org a plusieurs bons articles sur des "blagues de monteurs" dont tu parles dans l'article : http://www.snopes.com/

Super !

A mon avis, tu as une conception un peu trop large du « message subliminal », tu en fais une catégorie un peu fourre-tout dans lequel tu mets un ensemble de choses parfois très différentes.

Un message subliminal est un stimulus qui est incorporé sur un support, et qui est perçu de façon inconsciente par la personne à laquelle on présente le support. Ni plus, ni moins. L'exemple le plus typique et le plus « parfait » d'image subliminal est celui d'une image intercalée très rapidement (un centième de seconde) au sein d'une séquence vidéo ; la personne ne va pas percevoir consciemment l'image - elle n'aura vu qu'une séquence vidéo tout à fait normale, mais le cerveau lui aura enregistré cette information.
Je dirais même plus : même si la personne sait qu'il y a une image subliminale dans la séquence, elle ne pourra toujours pas la voir.

C'est donc très différent de l'illusion d'optique : un dessin ou un mot qui se cache dans une image plus large, par exemple.
L'illusion d'optique, elle, se base sur les défauts et limites de notre système visuel ; une fois le "truc" repéré, on a aucun mal à corriger (consciemment !) le défaut de perception et à revoir le dessin ou le mot caché.

Donc :

* pour être perçue avec succès pendant le temps très court où elle est affichée, l'image subliminale doit être simple, concise et frappante. Si à tête reposée, vous devez vous creuser les méninges pendant 15 minutes pour arriver à deviner ce que l'image est supposée représenter, il est complètement illusoire d'espérer que votre cerveau y voit quoi que ce soit alors qu'il ne perçoit inconsciemment l'image que pendant 0,05 secondes.

C'est pour cette raison que les soi-disant mots "sex" inscrits dans les logos ou les dessins animés me laissent perplexes : il n'est déjà pas toujours facile de les voir même quand on sait où ils sont ou quand on fait un arrêt sur image (c'est un peu un jeu de devinette, sauf que là on cherche pas où se cache Charlie dans le décors...).

Je pense que la plupart d'entre eux relèvent simplement de la paréidolie. L'exemple typique est le poster de Farah Fawcett : je suis sûr que si je prend un magazine féminin avec des posters de femmes ayant de long cheveux bouclés, moi aussi je peux trouver des mots inscrits dedans.

En ce qui concerne le monsieur ou la madame tous nus de Bernard et Bianca/Astérix et les Indiens, il s'agit plutôt de blagues potaches de dessinateurs. Dans un genre un poil différent (puisque pour le coup, ce n'est pas graveleux du tout et il est bien visible pendant en général 2 ou 3 secondes) mais qui procède un peu du même esprit, on peut citer l'alien Petit Gris qui se cache dans chaque épisode de South Park.


* pour les soi-disant messages sataniques qu'on entendrait en diffusant certaines chansons à l'envers, il a été démontré que l'esprit humain ne possédait pas la capacité d'analyses telles qu'il puisse « retourner » une bande sonore et la comprendre. Pour faire une petite comparaison : imagine qu'une personne te parle en verlan, en inversant l'ordre des mots dans la phrase (en commançant par la fin), donc... Tu penses vraiment que tu comprendras un traitre mot de ce qu'elle te raconte ?

Si je te dis : « Deumooooon le ronquécon nous tobien, tansa de teucul le dreupanré va ! », qu'est-ce que tu y entends ?

En outre, indépendamment de cela, on nage visiblement en pleine paréidolie auditive : sans le petit texte en dessous pour dire le message qu'on est supposé entendre dans l'extrait audio diffusé à rebours, je pense que chacun entendrait ce qu'il veut. D'ailleurs pour certains des extraits, même en me concentrant autant que possible, je n'arrive pas à entendre un quelconque message ayant un sens, je ne perçois qu'un suite de sons sans queue ni tête.


* pour d'autres cas que tu cites (le double sens du logo A-style, la pub Hom...), il ne s'agit pas de messages subliminaux mais de clins d’œil complètement assumés de la part des publicitaires. Ils en jouent manifestement.



Indépendamment de cela, la plupart des spécialistes sont d'accord pour reconnaître que les messages subliminaux (les vrais, les authentiques) n'ont pas vraiment d'effet remarquable sur le public. James Vicary a lui même avoué avoir bidonné les données sur lesquelles il s'appuyait, il n'y a à l'heure actuelle aucune étude qui démontre que les messages subliminaux puissent avoir une quelconque influence sur les opinions ou besoins des personnes qui y sont soumises.

EDIT : hum, grillé partiellement par le chat à besicles. Tant pis !

Va répandre le culte de Satan, bientôt nous conquérons le mooooonde !

Je partage votre point de vue sur le backmasking, on ne peut certainement pas déchiffrer un message à l'envers. Cependant, sur les 6 exemples de backmasking que je vous ai proposé, je suis quasiment sûr que 4 d'entre eux étaient volontaires. Les artistes jouent là-dessus, ils savent pertinemment que certains vont écouter la musique dans tous les sens pour y trouver quelque chose, et une fois que c'est fait, le buzz est créé !

Un autre exemple de Backmasking que vous pouvez écouter sur le site de JeffMinler est "My Name Is" d'Eminem

A l'endroit : "Hi, my name is what ? my name is who... Slim Shady"
A l'envers : "It is Slim, it's Eminem, it's Eminem, it's Eminem"

Un peu trop fort pour être une simple coïncidence non ?

Merci pour vos avis en tout cas, je vois qu'il y a des passionnés !

Oui, mais si tel est le cas, on ne peut pas les qualifier de messages subliminaux. Tout au plus seront-ce des clins d'oeils des auteurs à leur fans les plus fervent (ou psychopates, c'est selon). C'est plus une technique marketing qu'autre chose dont Lady Gaga est justement une forte adepte, et non pas un message caché dans le but de répandre la totale liberté de pensée cosmique vers un nouvel age réminiscent.

J'adore merci !!