Nous sommes le Jeu Juillet 10, 2025 01:37


Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 8 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: une drôle d'histoire franco-anglaise
MessagePosté: Lun Janvier 15, 2007 17:24 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Octobre 18, 2005 10:36
Messages: 243
Voici un article du Guardian, donc a priori sérieux, mais ça peut toujours se révéler une blague. Quoiqu'il en soit, c'est très étonnant.

http://www.guardian.co.uk/uk_news/story ... 95,00.html

Pour résumer pour les non anglicistes, il s'agit d'un rapport retrouvé dans les archives britanniques mentionnant une visiste de Guy Mollet. Alors président du conseil de la 4ème république, il aurait demandé au premier ministre britannique d'envisager la possibilité d'une union des deux pays, puis devant son refus, l'intégration de la France au Commonwealth.
D'après ce document, M. Mollet aurait précisé que selon lui, le fait de devoir accepter la reine comme chef d'Etat ne devrait pas poser de problème !

Voici en gros ce qui est dit.

PS : prévenez-moi si c'est aujourd'hui le 1er avril anglais...

_________________
"the religious man stating his case is in essence explaining himself. When a fanatic is contradicted he feels a threat to his own existence; he reacts violently"


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun Janvier 15, 2007 17:56 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Novembre 29, 2006 11:53
Messages: 160
Localisation: Picardie
C'est vrai qu'on à pas la réputation de bien s'entendre avec les anglais... :lol: c'est toujours une entente à base de vanne enfin dans mon entourage amicale et familiale c'est comme sa! pourtant moi j'aime beaucoup L'Angleterre... Je dois avoué que c'est un peu gros comme histoire mais sa pourrais être vrai qui sait?! :P

_________________
Si vous fermez la porte à toutes les erreurs, la vérité restera dehors.

[Rabindranàth Tagore]


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun Janvier 15, 2007 20:49 
Cela ne me surprend pas. En 1956, la France comme la Grande-Bretagne prenaient tout juste conscience de leur déclin face aux deux superpuissances, USA et URSS. L'idée d'une union pour être capable de leur tenir tête n'est pas si absurde. De plus, elle se situe entre l'échec du projet de la CED (Communauté Européenne de Défense), projet d'alliance militaire européenne distincte de l'OTAN, et le traité de Rome de 1957. Enfin, l'union entre la France et le Royaume-Uni avait déjà été envisagée en juin 1940, au moment où les nazis envahissaient la France, afin d'éviter la capitulation.


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun Janvier 15, 2007 23:22 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Octobre 18, 2005 10:36
Messages: 243
oh cortex, quand même, tu ne vas pas jouer les blasés sur ce coup là! L'idée que la France puisse accepter comme ça la Reine d'Angleterre comme chef d'Etat ne te frappe pas plus que ça ? Je comprends bien que la situation de 1940 pousse à prendre en considération les éventualités les plus extrêmes mais quand même ! En 1956, s'associer à l'Angleterre, rentrer dans le commonwealth, c'est bien là l'idée de quelqu'un qui ne saurait pas gérer une crise en Algérie... :wink:

_________________
"the religious man stating his case is in essence explaining himself. When a fanatic is contradicted he feels a threat to his own existence; he reacts violently"


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun Janvier 15, 2007 23:47 
Saskwash a écrit:
oh cortex, quand même, tu ne vas pas jouer les blasés sur ce coup là! L'idée que la France puisse accepter comme ça la Reine d'Angleterre comme chef d'Etat ne te frappe pas plus que ça ?


J'ai dit que ce n'était pas étonnant, voire compréhensible en replaçant les choses dans leur contexte... pas que c'était intelligent, ni représentatif - au contraire. Mollet eût-il seulement suggéré cette idée devant l'Assemblée qu'il n'aurait probablement pas quitté l'hémicycle vivant. 8)


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar Janvier 16, 2007 09:53 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Octobre 18, 2005 10:36
Messages: 243
je comprends mieux. Pour ma part, quand j'ai lu ça, j'ai bien rigolé ! Probablement parce que je suis de ton avis sur l'attitude de l'assemblée. Mais quand même, être allé dire que cela ne poserait à son avis pas de problème que la reine devienne chef d'état, on ne peut pas vraiment dire que ça redore le blason du pauvre Mollet.

_________________
"the religious man stating his case is in essence explaining himself. When a fanatic is contradicted he feels a threat to his own existence; he reacts violently"


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar Janvier 16, 2007 10:07 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Octobre 18, 2005 10:36
Messages: 243
et voilà, c'est repris par le monde :
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 797,0.html

_________________
"the religious man stating his case is in essence explaining himself. When a fanatic is contradicted he feels a threat to his own existence; he reacts violently"


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer Janvier 17, 2007 13:08 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Décembre 20, 2005 12:53
Messages: 168
Localisation: Somewhere over the rainbow
Cortex a raison en précisant que ce projet avait déjà vu le jour en juin 1940. Il s'agissait d'une proposition de Winston Churchill de fusionner les deux Etats afin de permettre "légalement" à la France de poursuivre la guerre. Cette proposition avait reçu l'accord de principe de Paul Reynaud, le président du Conseil. Malheureusement la vitesse à laquelle les évènements se sont précipités ont empêchés de pousser plus loin cette option.
Si cela s'était produit, cela aurait changé le cours de la guerre:

- Pas de régime de Vichy
- pas de Mers-el-Kebir ou Dakar.
- Domination totale de la méditérannée par la flotte anglo-française à partir de leurs ports de Gibraltar, Malte et Mers-El-Jebir.
- Pas d'intervention allemande en Afrique => une 8ème armée britannique non affaiblie qui aurait rapidement vaincu les italiens de Libye et formé un front unique de casablanca au Caire
- pas de pertes stupides de part et d'autre lors du débarquement allié en Afrque du nord (débarquement qui n'aurait d'ailleurs pas eu lieu);
- Blocus de l'Italie qui aurait été plus rapidement capituler.

Seuls points faibles:

- La France totalement occuppée (elle le sera 2 ans plus tard)
- Quid de la réaction des occupants allemands envers les citoyens "franglais) des territoires occupés.

_________________
Mieux vaut vivre un jour comme un tigre que mille ans comme un mouton.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages précédents:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 8 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB.biz
phpBB SEO