Emporté par le son d'une mélodie, ces quelques lignes en sont les émotions...

Dans la vie on est confronté à toutes sortes d'obstacles, des obstacles créés par une société qui ne finit pas de creuser l'écart entre les couches sociales, comme une soupe dont le liquide représente la classe moyenne, et la cuillère ceux qui dominent, mélangeant la soupe comme bon leur semble histoire de mieux la savourer, ce qui est renversé sur la table, est oublié oubien essuyé histoire que ça paraisse propre...
Depuis combien de temps ça fonctionne ainsi, 1000, 2000, 3000ans?
Qui dit que les mentalités ont changés? rien n'a changé, le camouflage est seulement mieux fait...
Tout le monde essaient de se rassurer, d'autres ne veulent rien savoir afin d'avoir la conscience tranquille.
L'hypocrisie des uns, la fausse générosité et modestie des autres dont les noms ne peuvent être cités sous peine d'être montré du doigt pour parole blasphèmatoire...
Au regard de cette société, réussir c'est s'en mettre un maximum dans les poches, être une star du foot ou de la chanson, dont les magasines pulules, histoire de s'en mettre eux aussi, grâce à une masse qui à sans doute été lobotomisée.
Quand verra t'on une société ou les hommes ne travailleront pas uniquement pour leur propre intérêt, mais pour une meilleure vie, une meilleure humanité, celle qui évolue pour découvrir, pour apprendre et s'étendre sans créer de préjudice? Pouvons nous parler de travail dans cette situation...le mot exact serait devoir... celui dont on prend plaisir à faire...en se disant que c'est grâce à vous tous et de ce que vous faitent que vous réussissez à vivre et à évoluer... voila le seul salaire, le seul revenu valable...

Une belle utopie, dont des hommes remettront en cause, rongés par leur vanité et leur conditionnement...

Oh la! coup de blues Rick Fisher???
Je ne sais pas quelle mélodie t'a inspiré ces quelques magnifiques et très altruistes pensées, mais arrête!Tu vas tourner à la déprime là!
Ce monde dont tu parles, serait le plus beau de tous s'il existait...malheureusement ce n'est pas le cas et j'ai bien peur qu'il ne le soit jamais...
A ce que je sache, les gens ont toujours fait la guerre depuis la nuit des temps...les riches ont toujours "bouffé" les pauvres...et ces derniers ont toujours été conditionnés à obéir et à ne pas poser de questions...
Maintenant, personne ne t'oblige à suivre tous ces "moutons" et tu es libre de penser ce que tu veux....de "faire "ce que tu veux..enfin, pas vraiment, mais libre à toi d'essayer d'améliorer le monde si tu en as envie...Ce n'est pas chose facile et tu risque de te fatiguer très vite en voyant à quel point certaines choses sont "ancrées" dans nos traditions...
Essaye de dire a un joueur de foot qu'a partir de maintenant il est payé au smic!lol!ou d'écrire à notre cher C*** pour lui dire que sa politique n'est pas la bonne et qu'il faut faire ça ou ça pour améliorer le monde...
On peut, dans la limite du possible, essayer d'améliorer "notre" monde en aidant les gens, en faisant du bénévolat, en t'appliquant dans certaines causes que tu trouves justes...
Mais après, est-ce que tout ceci changera le monde?est-ce que tu crois que TOUS les citoyens du monde vont te suivre dans ta démarche...moi je ne le pense pas, parce qu'il y aura toujours les "puissants" pour mettre fin à "notre guerre"...
Par contre tes pensées pour un monde meilleur ou chacun travaillerai pour améliorer l'humanité me rappelle un texte étudié en1ere..
Malheureusement impossible de me rappeler le nom de l'auteur et du texte mais en gros c'été ça...des gens en totale autarcie, sans lois imposées et qui vivaient ensemble dans "le meilleur des mondes" car tout ce passait bien si je me rappelle bien...
Le jour ou tu découvre ce monde, fais moi signe, je viens!

(pre-scriptum: il se peut que l'on me trouve un peu agressif dans ma reponse, mais cela n'est AUCUNEMENT une attaque personnelle ou un jugement, juste j'ai facilement tendance a me laisser emporter car la reponse me semble tellement simple que je ne comprends pas comment plus d epersonnes ne la mettent pas en pratique. De plus j'ai une tendance a dire les choses directement sans passer par la case diplomatie. Alors ne prenez pas ma reponse mal, mais penchez vous dessus)

@Rick Fisher: bienvenue dans le monde que nous continuons a construire. Mets toi bien fort la tete a l'envers ce soir et demain repart du bon pied.

Le bon pied n'est pas du tout ce que peut laisser penser le post de lapuce. Je dirais meme que c'est le pire. (je n'ai rien contre toi lapuce, mais reveille toi stp ). Extrait:

Tu es libre ou pas!!! y'a pas de "pas vraiment libre", si tu n'es pas vraiment libre, alors tu n'es pas libre point barre. Mais en general, lorsque ce genre de phrase est sortie, c'est juste que l'on aimerais bien faire des trucs mais on ose pas franchir le pas. On se rassure en se disant "mais j'ai pas le choix, je ne peux pas, c'est dur" etc DU VENT!!!!! on ne le fait pas, on assume!!! Tu es libre de faire absolument tout ce que tu veux, il y a juste a en assumer les consequences!!! Tu es libre de tuer quelqu'un, rien ne t'en empechera, on n'est pas encore dans Minority Repport. Tu assumes que tu iras "surement" en prison et qu'il te faudra vivre avec cette mort. Tu peux ne pas suivre la mode imposee par le monde, et batir autant que possible ton monde meilleur. Tu assumes que cela ne puisse pas marcher et que tu te retrouves exclu de la societe. Si tu crois en quoi tu te bas, tu n'en auras rien a battre. Si tu as peur de ce resultat, c'est que tu ne crois pas en un monde meilleur. Dans ce cas, pourquoi ne te suicide tu pas tout de suite? S'il n'y a rien a attendre de ce monde, pourquoi ne pas aller aussi vite que possible dans l'autre voir ce qu'il en est? L'instinct de survie? la peur? reaction animale de mon point de vue. Si tes convictions ne peuvent pas prendre le dessus sur tes reflexes, tu n'est pas un etre humain, tu restes un animal, ce que nous sommes tous plus ou moins. Donc tu dois savoir que ton action puisse etre un echec. Mais si tu n'essayes pas de changer le monde, comment va-t-il changer? par l'operation du saint-esprit? "et le 5783245894357648735678e jour Dieu dit: Aimez vous les uns les autres. Les hommes commencerent alors a travailler ensemble et de grands projets virent jours et furent acheve. Dieu vit que cela etait bon..." je suis contre l'eglise et considere que la religion est un code moral qui donne des directions tres interessantes et tres vraies (et pas que la bible). Mais comme tout, cela est detourne pour obtenir une fraction de pouvoir blabla.
Si tu n'essayes pas de changer le monde, il ne changera pas. Mais ne t'attends pas a ce qu'il change en 2 jours. Ca oui cela me semble impossible. Mais si a chaque generation, on peut eduquer correctement ses enfants, il ne faudra pas longtemps pour que tout devienne correct. Moins de 25 generations, environ 600 ans. Il ne faut pas penser a nous, mais a nos descendants qui heriterons de ce qu'on leur aura donne: actuellement une poubelle. Le probleme, nous animaux que nous sommes, avaons pour la premiere fois la possibilite de detruire completement notre planete. Mais en tant qu'etre humain, nous avons le choix. Ne pas voir ce choix et se dire que "non c'est trop dur, c'est pas possible" est faire preuve de feneantise et ne fait ressortir que notre cote animal.
Ne dit pas au joueur de foot "tu vas etre paye au SMIC" mais arrete de regarder le foot. Ne dis pas a C**** que sa politique n'est pas la bonne, mais vote pour qui tu penses aura une bonne politique.
Et ce n'est pas parce qu'une chose existe depuis toujours qu'elle doit toujours exister.



oui et alors? est ce une BONNE raison pour abandonner?


tu ne te sentiras exister que lorsque tu te depasseras... la limite du possible n'est que la limite de ta volonte.


je pense que si beaucoup le font cela change le monde (et je pense que c'est deja le ca, notre monde pourrait etre pire). Et si cela ne change pas le monde, une hypothese donc, quel mal cela fait? ne pas essayer donne au moins une certitude: le monde ne changera pas!!! Je prefere tenter et que cela ne marche pas, plutot que de ne rien faire et en etre sur.


En vrac:
"Ce qui ne tue pas rend plus fort,
le ridicule ne tue pas pas,
donc le ridicule rend plus fort"

"ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on n'ose pas,
c'est parce qu'on n'ose pas que c'est difficile"

"Tout le monde savait que c'etait impossible et donc personne n'essaya.
Un jour arriva un fou qui ne le savait pas et le realisa"

Et regarde ce qu'il se passe au Venezuela... pour moi c'est de l'Espoir avec un grand E.

Ne soyons pas animal, ne soyons pas consommateurs aveugles, ne soyons pas politiques, ne soyons pas cytoyensm soyons HUMAINS. Mais pour y arriver, il faut connaitre et maitriser les etapes precedentes.
Il y a de la m**de sur cette terre, il suffit de regarder autour pour la trouver... mais il y a aussi de grands espoirs, il faut peut etre juste ouvrir un peu plus les yeux....

Et bien Morrow,heureusement que tu as préciser que tu n'avais rien contre moi!lol!
J'apprècie les gens francs car je le suis moi-même (on me dit d'ailleurs trop souvent de garder mes remarques pour moi, à mon goût!)
Je te rassure je ne suis pas suicidaire, j'ai même envie de me battre pour faire de ma vie ce que je veux qu'elle soit!
Mais je constate toujours qu'il ya en a toujours pour te mettre les batons dans les roues, point barre!
Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'on est "toujours libre" mais, en effet, il faut en accepter les conséquences!Et quelles conséquences! Tu veux tuer, tu te retrouves en tôle, tu veux parler politique, tu es "engagé", militant, da,s une cause qui ne plaît pas trop à l'état? on te fait taire!

"Ne dis pas a C**** que sa politique n'est pas la bonne, mais vote pour qui tu penses aura une bonne politique. "

Tout à fait d'accord!!!!Mais Dis-moi, que fais tu des votes des masses?C'est pas parce que je voterais pour untel qu'il sortira forcement!Regarde les dernières présidentielle, t'as voté pour L*P** toi pour qu'il sorte?Et bien pourtant ça à été le cas!Pourquoi, parce qu'il a réussi à bourrer le mou de je ne sais combien de personnes avec ses discours à la con!Parce qu'il a réussi à dire aux gens ce qu'ils voulaient entendre! Et Mamère (si on veut parler écologie!)combien de pourcentage?Pourtant on n'arrete pas de nous répéter que notre terre est une poubelle (on nous le rabâche même devrais-je dire!), et je suis entièrement d'accord avec toi là-dessus!
Maintenant mon point de vue c'est juste que tu peux améliorer le monde à TON échelle, mais qu'il faudra un certains nombre d'année pour que cela se fasse,pour que le monde entier change, peut être 25 générations comme tu le dis! et nous ne serons plus là pour le voir! Donc, quelque part, à quoi cela sert-il de se battre pour une, des causes, dont on ne pourra pas "profiter"?Tes enfants? non plus....Peut être aussi que la terre n'existeras plus d'ici là!Qui sait? (après je suis pas scientifiste, je suis sur que certains se feront plaisir de me démontrer que si! )
Je n'aime pas comment est parti le monde, c'est tout! J'ai du mal avec notre société (mais je me soigne!!!!LOL!) mais je fais ce que je peux, moi, dans la mesure du possible, de MON possible j'entends!...
Après si tu crois que l'on peut "tout faire" et que c'est juste de la fainéantise de ne pas le faire...pourquoi pas....je méditerais ça ce soir!

"tu ne te sentiras exister que lorsque tu te depasseras... la limite du possible n'est que la limite de ta volonte."

Alors dans ce cas, demain je me fais présidente et je change tout!J'ai la volonté pour, pas de problème!Tu me donne le tuyau pour y arriver?
J'aimerais juste de démontrer qu'avec toute la volonté du monde tu ne peux pas faire TOUT CE QUE TU VEUX!Sinon, on serait tous richissime!(façon de parler hein!les sous il n'y a pas que ça!, ça peut très bien être richissime en intelligence!euh...ça se dit ça???enfin bref, tu vois ce que je veux dire!)

Enfin voilà...c'été juste mon avis après, vous en fait ce que vous voulez!lol!
Pour finir, je suis entièrement d'accord avec :


"Ne soyons pas animal, ne soyons pas consommateurs aveugles, ne soyons pas politiques, ne soyons pas cytoyensm soyons HUMAINS. Mais pour y arriver, il faut connaitre et maitriser les etapes precedentes.
Il y a de la m**de sur cette terre, il suffit de regarder autour pour la trouver... mais il y a aussi de grands espoirs, il faut peut etre juste ouvrir un peu plus les yeux...."

C'esttrès beau, très bien dit et c'est en gros ce que je pense, mais je ne les ai pas encore trouvé! (les grands espoirs....)
Amicalement!

PS: je suis pas au courant pour le Venezuela (honte à moi! ) mais je vais me renseigner dès ce soir, qui c'est, cela va t-il peut-être radicalemement changer mon point de vue!

Dans ce monde on se demande parfois qui l'on est et pourquoi nous y sommes...le pouvoir est partout et certain l'utilise pour le plaisir..gouverner les yeux fermés et faire pleurer ceux des autres.
Certains subissent parce que le monde se perd.
Nous gagnons quelques injures,des cris de soumissions qui se perdent dans les airs, des cris de rebellions, mais le pouvoir est sourd... il nous
condamne d'un quand coup sur une table, parce que quelq'un a choisi et que le peuple est faible.
Nous pouvons parler, on nous entend mais personne ne nous écoute. Nous sommes condamnés a la peine éternelle.
Mais nous avons des droits oui nous en avons.. nous avons le droit de pleurer, le droit de mourir et le monde s'en fou...le monde est fou.
A voir tout c'est gens autour de nous qui crèvent sous des injures poussé brutalement par le talon d'un souverain, on oublie ce qu'est de vivre et on se terre chez nous avec nos rêves.

Le monde lui ne changera jamais au grand jamais... oh oui certain disent qu'ils s'y attardent mais personne n'a ce ci grand pouvoir de faire changer les choses.
Ou alors on maquille le mauvais par quelques actions dites "bonnes", mais tout est une illusion. Et même si la plupart des gens pensent comme toi, aucun ne sait agir ou personne en est capable. La misère est allé si loin jusqu'a ronger le coeur des hommes alors plus rien ne sert d'espérer.

Utopie porte bien son nom " qui n'est en aucun lieu" , on a le droit de rêver, mais on ne pourra jamais l'atteindre.

Puisque le monde est depuis si lontemps perdu...je te donnerais comme conseil de vivre comme le veut cette société d'individualistes, égoistement et créér un monde qui t'appartient.
Rêves...rêves toujours et fabriques toi un monde a ta mesure...ton utopie que tu rejoindra en rêve et que tu pourra sans doute un jour réussir a percevoir.
Puisque le monde n'est pas capable d'être juste, puisqu'il est déjà trop tard...rêves le... seul...ou partage le.

Merci à toi Kanashimi, rien à rajouter, tout est dit, et si bien dit!

Pour ce qui concerne Morrow je crois que lapuce à tout dit. Dire les choses c'est si facile, mais pouvoir les faires quand ça sort totalement d'un système bien soudé, c'est autre chose.
Le seul moyen de continuer à vivre est de s'adapter à une société qui en devient néfaste pour les hommes, la subir et faire croire qu'on l'accepte...

Seulement quelques unes seront prêt à vouloir changer ça, à en avoir le courage, mais ces quelques personnes, aussi peu nombreuses qu'elles soient seront rendues au silence oubien tout simplement effacée à la manière de la goute de cette soupe savoureuse, qui a coulée sur la table...

Bon les reactions ne sont pas aussi négatives que ce à quoi j'aurais pu m'attendre, c'est un bon point
Hier je rentrais d'une soirée où j'avais discuté de ce genre de problemes (encore et encore) avec des amis, donc j'étais un peu "chaud" de plus je suis assez adepte de la solution "choc" pour ouvrir les yeux. Bref, merci pour ne pas fermer la porte et qu'on continue à discuter, c'est appréciable, et rare.

Mais je continue.
Quand je vous lis, je me revois il y a quelques temps (pas si longtemps en fait 3 ans max, avec des hauts et des bas entre temps). J'ai tendance à caricaturer cette attitude en l'appelant "l'attitude de l'enfant" ou "du bebe" selon la gravite des faits, en fait rien que de l'enfantillage. Si on regarde ce que vous dites, chacun avec votre style propre, ça donne à peu près:

"bouhouhou, le monde il est méchant, il est pas beau, et il est trop cruel.
Je n'aime pas ce monde, je veux le changer pour que tout le monde s'aime et progresse ensemble.
Mais c'est dur, c'est fatiguant, je ne peux pas changer le monde à moi tout seul, j'abandonne, il est déjà trop tard.
Mais c'est trop dommage, le monde est méchant j'aime pas ça" (à passer en boucle)

Je suis d'accord avec vous, sauf sur UN point: "j'abandonne, il est déjà trop tard"
S'il est vraiment trop tard, alors oui on abandonne, on accepte son sort et on la ferme (pas de raison de se plaindre).
S'il n'est pas trop tard, alors on n'abandonne pas, on fait son possible, et on la ferme (pas le temps de se plaindre).

Voilà, j'ai l'impression que vous vous plaignez que tout va mal, sans faire l'effort pour que ça aille mieux. Disons que des circonstance vous font /ont fait abandonner. Et ça c'est le genre de truc qui me bouffe. En gros c'est ce plaindre pour se plaindre, se chercher des excuses en se voilant la face. Ca me rapelle le début du film "oui, mais..." avec les deux jardinier qui parle de la garde de l'enfant pour aller au ciné!!

Oui je suis d'accord, on ne peux pas changer le monde à nous tout seul, mais on peut y participer en faisant notre possible autour de nous. Est-ce que ce sera assez pour que nous voyons les resultats? localement peut etre, globalement surement pas. Pour que nos enfant voient le resultat? localement peut etre, globalement surement pas etc mais est-ce une BONNE raison pour ne pas le faire? est ce que parce que NOUS ne serons plus là, nous ne nous devons pas de faire notre possible pour ameliorer un futur possible? c'est très égoiste de ne penser qu'à nous

Et oui Lapuce, il y en aura TOUJOURS pour te mettre des batons dans les roues, et ça ira de pire en pire.... mais stp, n'abandonne pas, continue, encore et encore. Qu'y a-t-il de mieux que de mener à bien un projet auquel on crois? c'est encore plus apréciable lorsque nous avons vaincu des obstacles. Et si vous n'essayer pas de faire ce qui vous plait dans la vie, ce en quoi vous croyez, à quoi bon vivre si c'est pour etre un légume de masse.

Cela peut commencer très simplement: par exemple quand quelqu'un jette un papier par terre, lui demander de le ramasser en lui expliquant pourquoi. 90% vont te remballer (avec le papier souvent aggressivement), 9% ça va les intriguer mais ils vont oublier, mais 1% changera son comportement, c'est une victoire. Sans avoir rien fait, 100% continueraient à jeter les papier par terre.
Voilà c'est un exemple à adapter. Mais on peut faire ce genre de chose tous les jours, des petites choses qui au final comptent.



Rick, franchement, "subir la société", tu appelles ça vivre? On peut s'adapter à la société, il le faut, il faut connaitre son adversaire pour le combattre, il faut être fort pour ne pas passer du coté obscur ("Rick , je suis ton père!! vient avec moi dépenser nos sous durement gagner dans des choses qui ne servent à rien mais dont la pub passe à la tété" heu bien sans rien avoir contre ton père )
Et il y a toujorus des moyens de se tenir au courant de ce qui se passe, de ce que deviennent le spersonnes qui essaye d ecombattre le systeme et qui sont "réduite au silence" d'autant plus facile que nous avons internet. Il faut juste faire encore plus attention à ce qu'on lit. Toujours multiplier ses sources et ne pas se laisser embobinner par la première news venue.



Tout ne se fait pas en une journée, il faut du temps et de l'engagement, et d'autant plus que l'objectif est grandiose. Et c'est là où je parle de volonté, que rien n'est impossible si tu y crois et si tu le veux. Je ne dis pas que en y pensant très fort, dans la nuit tu diriges la galaxie.
Qu'est ce qui t'empeche de demain te renseigner sur un groupe politique, de fonder ton groupe politique ou d'ahderer à un groupe politique, de gravir les echelons, apprendre à te servir de l'appareil politique pour te faire élire présidente et donc d'apliquer LA politique que TU penses juste.
Tu vas me dire "mais c'est impossible" donne moi UNE bonne raison?
Je suis d'accord sur "c'est très peu probable" (je ne sais pas ce que tu as fait comme étude, ton milieu etc la France n'a pas encore eu d efemme présidente etc il va être très dur de reprendre le contrôle des masses lobotomisées etc) mais tu ne peux pas dire "impossible". La seule certitude: si tu n'essayes pas, ça ne marcheras pas, à 100%.

Et ce raisonnement est adaptable à tous niveau: tant que tu n'essayes pas, ça ne marche pas. Apres il y aura beaucoup de batons dans les roues, et c'est là que la volonté et l'envie joue. Si tu en a a revendre, si tu crois à ton projet, tu trouveras l'énergie de te relever à chaque fois, et de continuer. Si tu abandonne au milieu, c'est que tu n'as pas la volonté, ni l'énergie et que tu ne crois pas à ce que tu fais, et donc tu n'as pas à te plaindre.



Il est très facile de parler, oui, comme moi, donner de grand conseil, et faire du blabla. Il est tout aussi facile de se plaindre de dire que tout va mal et blabla. Juste que de mon coté j'ai la chance de peut etre propager un espoir. De votre coté vous avez la possibilité de propager de mauvaises ondes

Bref, Lapuce, j'ai l'impression que tu fais des trucs et que tu t'engages, mais que ce n'est pas aussi rose que tu l'espères. Si tu penses que ce que tu fais est juste, alors continue, tu n'es pas toute seule dans ce monde à vouloir le changer. Mais il ya beaucoup de moyens de changer le monde.
Et il ya beaucoup d'espoir dans le monde. Prends plaisir à vivre tous les jours, ce que tu fais pour changer le monde EST la premiere lueur d'espoir que tu devrais voir, et elle est avec toi tous les jours.

Il n'y a qu'une bonne raison de se plaindre: cela permet de discuter et de cerner le probleme (qui n'est pas toujours l'objet de la plainte en fait). Mais ensuite il ne faut surtout pas s'arreter en si bon chemin, il faut trouver la solution et la mettre en oeuvre. Et s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problèmes (je rigole pas, souvent c'est que l'on s'es ttrompé de probleme, et que l'on essaye d erésoudre le mauvais, donc mauvais résultats => impression qu'il n'y a aps de solution, donc il faut repasser par la case analyse du problèeme, en d'autre termes, se plaindre)

Allez, dites vous bien que vous choisissez si vous voulez être votre propre désespoir ou votre propre espoir.... mais ne venez pas vous plaindre de votre propre choix. Vous en êtes seuls responsables.

rien que le faite de s'en plaindre ça en fera réfléchir quelqu'uns et voir ceux qui pensent la même chose, c'est en se plaignant qu'on peu arriver a faire améliorer les choses, c'est la base

J'ai aussi l'impression de me voir il y a 3, 4 ans également. je disais exactement la même chose que toi, mais au fur et a mesure tu te rend compte de beaucoup de choses, ce que tu crois être bien est en fin de compte mal, et ce que tu crois mal est au final bien.
tu dis que pour 1% (estimation totalement théorique, tu n'as pas fait de sondage pour) arrêteront de jeter leurs déchets, mais tu oublies ceux qui en mettront encore plus par terre parce que ils n'aiment pas qu'on leurs disent ce qu'ils doivent faire... (je parle par expérience).

Demande toi si c'est grâce à quelqu'un que nous avons cette discution et ces pensées ou si c'est seulement toi, et tes réfléxions qui t'ont faient changer de comportement

Cependant je comprends le principe ou tu veux en venir, tu as le sentiment que c'est uniquement des plaintes, un peu à la manière d'un adolescent rebelle, mais c'est loin d'être le cas. Mon post à un objectif particulier....

Bonjour ,

Je crois que vous avez abordé un sujet extrêmement complexe , parce que l'homme est complexe.
Il y a des cultures et des caractères differents.

Pourquoi ne fait il pas un partie politique ? Peut-être qu'il pense que cela est peine perdue. Que la politique fonctionne dans un systeme qui ne laisse aucune chance a de nouveaux parties.
Ce qui finalement eloigne un pays de la démocratie.

On sait que les gros partis gagne parce qu'ils ont surtout une communication tres developpé qui coutent enormement d'argent.
Ensuite il faut saisir les opportunités que laissent l'actualité et la retournée contre son adversaire.
Enfin si vous voulez un changement radicale de la philosophie humaine je ne crois pas qu'elle puisse passé par la politique.
Toutefois j'admets qu'au stade de l'evolution dans lequel se trouve notre civilisation , elle est essentielle.

Ce qui fera changer la philosophie pour moi c'est un reelle tournant economique , ou une catastrophe naturelle mondial.
La fin du pétrole pourrait faire changer les choses , car cela aurait un gris impact qui pourrait nou spermettre de repenser notre mode de vie.
L'apres petrole devra se faire bien entendu avec comme priorité sauvegarde de la planète.
Tous les pays developpés et en voie de développement vont tous etre confronté au même probleme et c'est a ce moment la qu'il faudrait penser mondialement à un monde plus sain.

Pour ma part , mon caractère est different , je ne suis pas pret à essayer de changer le smentalités des autres. Je ne veux pas perdre le peu de temps qu'il m'est donné à vivre.
J'ai un parcours scolaire plutrot classique mais tout de suite j'ai su que je ne voulais pas de la vie prémaché que tout le monde me poussait a prendre. mes professeurs ont toujours voulu le meilleur pour maoi mais la vie le métier et la vie auquel il me préparait ne me faisait pas rever.

Alors j'ai quitté tout ma famille , tous mes amis , tous les biens matériels qui sont en réalité des fardeaux et des entraves a la liberté.
Je suis allé en mission humanitaire pendant un bonne période de ma vie.
J'y ai appris qu'on pouvait vivre differemment. L'afrique m'a apporté beaucoup plus que les arbres que j'ai pu y planter , que les ecoles qu'on a pu y contruire ou que les medicament et la nourriture que nous avons apporter.
Je suis devenu tres riche , le plus riche des hommes , car la vraie richesse tu l'obtiens dans les aventures que tu vies , l'experience , le partage des cultures.
La valeur des choses commence a changer , tu remet en question tout ce que tu as appris et qui te paraissait être sur.

Ensuite je suis tombé malade alors je suis rentré en France pour me soigfner , mais je ne pouvais plus revivre dans une société que je ne comprenais plus.
Je ne voulais plus faire d'humanitaire car j'avais assez donné et je voulais ensuite profiter des enseignements que j'avais pu obtenir .
Donc je suis partie en voyage et j'ai anouveau quitter ma famille.
Aller chercher la liberté n'est pas toujours simple ...ce n'est ni genial ni mauvais.
C'est un choix et il demande de gros sacrifices.

Je suis partis vivre en polynésie parce que il existe des iles ici ou les hommes sont encore pur.
Des iles ou on peut y vivre de la peche , des fruits et de l'elevage.
Des lagons et des decors somptueux.
Les maisons sont construits pas tous les habitants ensemble pour un nouveau venu avec les materiaux naturels que l'on trouve sur l'ile.

C'etait un moment magique mais mon ame n'etait pas assez pur pour pouvoir me contenter seulement de cette vie dont tout le monde reve en fait.
J'etais deja gangréné et j'avais besoin de musique moderne , de connaitres , de voir un film ou de rencontrer une nouvelle personne.

Mais j'ai enfin trouver un endroit ou j'avais un peu de tout ca , ou la nature est belle , ou les gens font un effort commun pour preserver le mileiu fantastique dans lequel nous nous trouvons , on a television , il y a des gens de passage ..enfin je me sens bien.

Il y a encore des endroits dans le monde ou on peut vivre nos reves.

Cependant je voudrais ajouter une chose , la France est un magnifique pays meme si quand on y vit on ne se rend plus compte.
Mais penser que vous n'avez aucun obus qui vous tombe dessus , vous avez l'eau courante , potable en plus , des supermarchés avec de la nouriture a foison , les gens ne sont generalement pas armés , vous n'allez pas sauté sur une mine , on peut se faire soigner et etre rembourser dans la plupart des cas , on peut trouver des livres sur tous les sujets , la femme a les meme droits que l'homme , on peut exprimer notre mecontentement etc etc
On croit toujours que l'herbe est toujours plus verte ailleurs ....c'est pas toujours vraie.


Je parle de la "France" parce que je connais mieux ce pays mais on peut entendre cela aux grands d'europe et d'autres aussi.

PS:Nicolat Hulot n'exclu pas de se presenter pour les elections presidentielles. j'espere qu'il ne lui arrivera rien d'ici la ...

C'est bien pour ca que je dit qu'il y a une bonne raison de se plaindre: "cela permet de discuter et cerner le probleme"
Mon comportement a change a cause des aleas de la vie qui m'ont amene a reflechir, mais aussi bien sur parce que j'ai pu en discuter. Bien qu'aillant fait une grande part du chemin seul de part ma nature, il aurait ete impossible de le faire completement seul. Je ne remet pas en cause le principe de la plainte, je ne remet en cause que le fait de s'arreter la!! et ayant lu les deux premiers posts qui allaient un peu dans la meme direction, j'ai voulu rajouter mon point de vue. Mais si tu relis mon premier post, il doit y avoir deux lignes consacrees a ton post et le reste plus pour Lapuce. Je t'ai juste conseille de prendre une bonne cuite et de repartir du bon pied. J'avais bien vu que c'etait plus un coup de deprime que vraiment ne pas savoir ou aller au final. Lapuce me semble avoir moins d'experience pour ca et j'ai voulu la reveiller, pour faire simple. Je me serais trompe?

Mon estimation de 1% est bien sur theorique, je voulais dire "extremement peu, voir une part negligeable de l'investissement est recupere". Mais ce n'est pas une raison pour desesperer. Et je suis pret a penser que le fait d'avoir eduque une personne pour ne plus qu'elle ne jette ses papiers par terre (qui n'est qu'un exemple) vaut largement les personnes qui en jette plus, pas en quantite de papier jetes, mais parce que cette personne eduque va pouvoir peut etre eduquer d'autres personnes autour d'elle et ainsi de suite.

Mais je n'ai peut etre pas saisi l'objectif particulier de ton premier post. Je pensais "coup de deprime en passant"....

@Largow: tu me donnes plus l'impression de vouloir fuir....

Pourquoi "travail" a toujours cette connotation negative. Pour moi je l'ai transforme en opportunite de changer le monde. Je suis chimiste, et j'ai commence parce que je trouvais ca trippant de pouvoir "transformer" une matiere en une autre. J'ai accroche parce que je me suis interesse aux molecules colorees et c'etait joli, pur esthetisme, j'ai alors travaille sur la photosynthese artificielle, et j'ai compris a ce moment que je pouvais faire un truc pour ameliorer le monde et je suis dans la photovoltaique organique maintenant. L'energie etant UN des problemes fondamentaux de notre monde, trouver et maitriser une source d'energy infinie, non polluante et presque gratuite serait un bonheur pour moi. Et tous les jours je travaille a ameliorer, selon mes possibilite, ce qui me semble important dans ce monde. Je ne trouverais peut etre jamais (je suis paye pour chercher, pas pour trouver ) mais je fais mon possible pour y arriver. C'est la que je suis fort, c'est la que je peux ameliorer les choses, et c'est la que j'ai envie de le faire. J'ai pense parfois a l'humanitaire, mais au final, ca ne cherche qu'a soigner les blessures du monde, pas a les eviter, j'aurais eu le sentiment d'etre inutile.

Quel est votre activite pour ameliorer notre monde?

J'ai un caractère different du tien , Plutot que de rever à une vie meilleure n j'ai été chercher selon mes gouts la ou la vie est meilleure.

J'essaie de vivre mes reves en quelques sortes.

Je ne vois pas le travail comme quelque chose de négatif en soit . Mais si je prends ton exemple .
La chimie , berceau de la bombe atomique , des drogues synthétisées et des médicaments reservés à une élite et qui te laisse crever si tu ne peux payer.
"La médecine est une put*** sont macroc c'est le pharmacien" j'ai compris tout le sens de cette phase pendant mes missons.

Quand bien même tu trouverais une nouvelle énergie , comment crois tu qu'elle serait repartis serieusement ? tu crois qu'il te demanderait ton avis. Elle servirait a faire pression sur les autres pays pour augmenter encore les inegalités mondiales.

Crois tu que travailler n'a de sens que lorsque tu as un salaire?
Les personnes qui plongent en apné et prennent des risques pour nourrir un village c'est du travail , les parsonnes qui construsienent une maison , pour un nouveau venu c'est aussi du travail , planter des arrbres , achemenier des medicaments en evitant de se faire piller c'est aussi du travail.
Maintenant mon travail c'est d'avoir une vie hereuse en accord avec mes idées, elever mes enfants de manière a ce qu'ils pensent par eux mêmes tout en leur donnant des pistes.
Pour vivre avant j'étais dans l'informatique , maintenant j'ai arreté j'utilise cette competence comme un echange de service (je dépanne tout le monde gratuitement et en echange si j'ai un probleme dans un autre domaine il me dépanne aussi gratuitement )
Pour gagner de l'argent nécessaire pour pouvoir faire découvrir a mes enfants le monde....je fais du trading sur le forex.

Un mot aussi en ce qui concerne l'humanitaire , le jour ou tu auras trouvé le moyen de sauver le monde , il n'y aura peut etre plus personne à sauver mais j'y suis allé comme des milliers d'autres parce que ce sont des hommes .
Pour moi l'homme prime sur l'argent. Sauver une enfant de la manutrition par exemple c'est une grande joie , Ô combien plus importante que lorsque tu recoiis ta fiche de paye.
L'humanitaire ne soigne pas que des blessures , elle sauve des personnes qui n'ont aucun interet economique pour les grandes puissances.
Et ce sera encore le cas même si tu trouves une energie non polluante.

Penser que faire de l'humanitaire c'est etre inutile est une personne qui n'a aucune mesure sur le sens des priorités.

Salut tout le monde!

@ largow : Je suis bien d'accord avec toi sur beaucoup de points!Je pense que tu as bien vécu et qu'aujourd'hui tu as trouvé la façon de vivre qui te convient le mieux...tu en as de la chance!
Pour ce qui est de l'humanitaire, j'ai toujours voulu en faire également, surtout depuis que ma petit soeur est revenue du Sénégal ou elle était parti en mission un mois...c'est court, mais c'est ça première expérience et ça a totalement changé son point de vue!Elle aussi nous dit aujourdhui qu'on a vraiment pas de quoi se plaindre (en gros!)! j'aimerais pouvoir aider les populations mais aussi, et surout, les animaux en voie de disparition que les hommes (toujours eux! ) n'hésite pas à chasser même s'ils font parti d'une espèce protégée...(désolé, je fais pas une formation Assistante Santé Vétérinaire dans le vent, je suis vraiment une grande amie de nos bêtes!)
Je pense aussi que même si on trouvait une source d'energie inépuisable et écologique, elle ne serait pas redistribuée correctemement et ce sont toujours les mêmes qui s'en serviraient pour faire pression sur les autres...après c'est mon avis mais je suis plutôt d'accord....
Je suis d'avis pour vivre ses rêves,en tout cas pour trouver un pays, une culture qui nous ressemble et dans laquelle on se sent bien...Dans quelques mois je vais réaliser mon rêve à moi, partir au Québéc et être entourée de chiens toute la journée...les immensités immaculées, le silence apaisant, la beauté d'un paysage encore "préservé."..Peut-être ferais-je ma vie là-bas après ce voyage "initiatique", qui sait?
Enfin voilà, encore mon avis!lol! Je trouve que tu as des très belles pensées qui méritent d'être méditées!

@ Morrow : oui j'ai trouvé des articles sur le Vénézuela et Chavez, mais..où vois-tu là-dedans de grands espoirs?Je dois avouer que je ne m'y suis pas trop penchée, mais trouves-tu que cela soit de l'espoir qu'un pays de plus s'arme? Même si c'est pour combattre le "grand méchant ennemi"?J'ai peut-être pas très bien saisi, alors je t'en prie, fais moi part de ton opinion à ce sujet...

"Et il ya beaucoup d'espoir dans le monde. Prends plaisir à vivre tous les jours, ce que tu fais pour changer le monde EST la premiere lueur d'espoir que tu devrais voir, et elle est avec toi tous les jours."

Entièrement d'accord!je le dis et je le répète, je suis pas suicidaire non plus! ni morose chaque jour (tiens, aujourd'hui je vais très bien!lol!)et ce que tu dis est juste, ce que je fais, c'est déjà une lueur d'espoir...j'avais pas vu les choses sous cet angle!
Merci

Amicalement

La paix universelle dans un monde d'amour comme j'ai l'impression qu'il est question ici, ne peut pas exister tant qu'il y aura ne serait-ce que 2 hommes sur cette terre ou du moins avec la logique et la psychologie actuelle, prenons ne serait-ce qu'une (ô combien infime) partie du problème, le besoin de consommation comme j'ai cru le voir mentionné.
Rien que de nos besoins naît l'infortune d'autres personnes et je ne parle pas des besoins primaires à savoir manger boire dormir communiquer etc, mais dans notre société actuelle je n'apprendrais rien à personne en rappelant qu'il faut un certain nombre de possessions pour survivre, je pense que sans l'ordinateur grâce auquel vous lirez mon post vous regretteriez amèrement de ne plus avoir accès au forum et seriez frustrés d'être à ce point privés de communications, sans la maison qui fait votre bonheur dans les moments de repos et l'hiver vous mourriez probablement et j'en passe, une telle société est très coûteuse en diverses ressources, le besoin de profit marié à l'homme depuis presque toujours, tout ça fait partie de la machine et ce n'est pas cette machine qui est malfaisante, mais la direction qu'elle prend. La manière dont elle s'approprie ces ressources et l'indifférence que lui laissent les marginaux au processus.

Changer ça, il faut s'en donner les moyens, on crie après les hommes de pouvoir mais ce pouvoir était à portée de ces hommes qui comme je le dis sont des hommes quand bien même certains seront pistonnés.
La nature est cruelle et la sélection naturelle aussi, mais pour une personne qui a les outils en main il ne tient qu'à elle de se donner les moyens, après c'est une question de volonté à savoir ce que représente la chose et si les risques sont acceptables, prise de tête, intérêts économiques non négligeables, mensonges à la population afin de toucher des voies, tout ce qui pourrait vous faire devenir comme ceux que vous combattez, se battre pour un monde de liberté, juste et équitable quel objectif peut être plus beau, mais ça sous-entend à mon sens, se battre sans armes avec son salut et son amour pour seules protections contre des personnes qui seront prêtes à tout pour vous ramenez d'où vous venez, un tel monde ne sera pas profitable aux personnes qui gèrent ce monde et pensez bien qu'elles sont hostiles à ces notions de justice et d'égalité.

Personnellement je suis impressionné par toutes ces personnes qui essayent, qui luttent même perdus à la cause, prêt à faire l'ultime sacrifice, celui de leur vie.
Pour moi ce sont eux les hommes de pouvoir, certainement pas politique ou géopolitique mais les hommes qui ont le pouvoir sur mon respect et même si c'est très peu de choses pour régler le problème qui nous intéresse à savoir un monde meilleur je pense que c'est le début ou du moins des signes qui nous montre le chemin à suivre vers ce but, ne tient qu'à nous de l'emprunter et de ne pas laisser ce mal pervertir notre route, maintenant je vais m'arrêter afin de ne pas pondre un pavé et sachant que ce texte aura suffisamment attiré des foudres à mon égard. Tout comme ce que j'ai évoqué ailleurs au sujet de ce qui s'est passé au Liban aujourd'hui et que je ne vais pas soulever ici afin de ne pas sombrer dans la politique qui nous étouffe déjà bien assez dans l'air du temps.

Bien à vous

@lapace
Ton livre de la 1ére, n'est pas Candide de Voltaire?
De quel meilleur monde vous rêvez? vous n'avez que zapper les chaînes et vous serez pérsuader que ce monde n'est qu'un mythe pour faire rêver les idéalistes

Les "démocrates" étaient des idéalistes du temps de la monarchie. Et les répressions étaient plus que brutales.

@ enignma : non il ne me semble pas...je suis désolé j'arrive vraiment pas à retrouver...
mais c'est pas grave...
Les avis restent partagés..il y a ceux qui pensent que nous pouvon améliorer notre monde si l'on en à la volonté...et ceux qui pensent que c'est uen cause perdue d'avance... (enfin..si j'ai bien tout suivi!)
Je vais rechercher ce texte, je déteste rester sur une interrogation....
Bien à vous!

Perso: Je dis pas qu'on peut le changer ni que c'est une cause perdue, juste que pour espérer le changer il faut pouvoir "se" changer, et ensuite essayer de changer les autres mais inciter les gens à effectuer un changement qu'on ne fait pas soi même, ça c'est une cause perdue d'avance.

Tout à fait d'accord Gaël-David! En gros cela reviendrai à dire "Ne fais pas a autrui ce que tu ne voudras pas qu'on te fit" et "Aide toi et le ciel t'aidera"..c 'est un peu ça, non

@ enigma : ça y est j'ai trouvé, je savais que c'était dans Gargantua de Rabelais (j'suis trop forte!LOL!): il s'agit de L'utopie de l'Abbaye de Thélème dont voici le résumé (pris sur Wikipédia, désolé je ne sais pas mettre les liens... )

L’abbaye de Thélème
Pour récompenser le moine de Seuillé, Gargantua lui offre le pays de Thélème où il y fait construire une abbaye à l’architecture unique qui ne ressemble en rien aux autres et qui ne répond qu’à un seul mot : liberté. L’abbaye de Thélème est magnifique. Rares sont les monuments d’une telle splendeur : le couvent est de forme hexagonale, entouré de neuf tours rondes de même taille. Les intérieurs sont richement décorés de motifs de marbre et une immense bibliothèque est rattachée à l’abbaye. Cette abbaye contient même une piscine. Le message sculpté sur la porte de l’abbaye de Thélème donne envie à quiconque d’y entrer. Il affirme qu’à l’intérieur la joie de vivre et le plaisir règnent. L’abbaye est richement décorée, le luxe abonde. Chaque pièce a une fonction bien spécifique. Tout y est bien pensé … Dans l’abbaye, religieux et religieuses s’habillent selon leurs envies. Puis les dames reçoivent de règles d’habillement et les hommes se vêtissent de manière complémentaire selon le désir des femmes. Religieux et religieuses vivent dans une telle harmonie que chacun veut exaucer les vœux de l’autre.

La vie des Thélémites est rythmée selon le bon vouloir et le libre arbitre. Tous les pensionnaires sont éduqués. L’abbaye abrite une énigme. Pour Gargantua, elle signifie la permanence de la vérité divine alors que pour frère Jean, il ne s’agit que du jeu de paume.

Au final, toute l’éducation de l’abbaye de Thélème se résume en deux mots : harmonie et liberté.

"Toute leur vie estoit employée non par loix, statuz ou reigles, mais selon leur vouloir et franc arbitre. Se levoient du lict quand bon leur sembloit, beuvoient, mangeoient, travailloient, dormoient quand le desir leur venoit; nul ne les esveilloit, nul ne les parforceoit ny à boyre, ny à manger, ny à faire chose aultre quelconques. Ainsi l'avoit estably Gargantua. En leur reigle n'estoit que ceste clause : FAY CE QUE VOULDRAS, "

Voilà, et ce lieu porte bien son nom....utopie!

juste pour mettre les choses au clair, je n'ai jamais dis que faire de l'humanitaire était une chose inutile ou bien que c'est etre inutile, mais que JE ME serais senti inutile parce que ce n'est pas là que j'aurais pu apporter le plus au monde. La nuance est plus que remarquable non?

sinon je pourrais faire le même genre de remarques:


la bomde A, c'est de la physique
mais pour être plus sérieux, penser que la chimie se restreint a faire des drogues synthétiques et des medicaments réservés à une élite etc est une personne qui n'a aucune mesure sur le sens des réalités.



Je ne cherche pas une nouvelle énergie, je cherche un moyen d'utiliser efficacement une énergie qui est très bien répartie sur terre, énergie qui est utilisée par la nature depuis des milions d'années. Pourquoi inventer quelque chose qui existe déjà?
Et l'énergie solaire a ceci d'interessant est qu'elle n'a pas besoin d'être acheminée, ce qui est un avantage pour les lieux difficile d'acces, genre les montagnes, ou les coins perdu de la savane.
Ensuite c'est sûr, il y a toujours un moyen qu'"ils" l'utilisent pour augmenter leurs profits. C'est même sûr. Mais est-ce une raison pour ne pas le faire. Au pire, on se retrouve avec les mêmes inégalités qu'avant mais une energie peu polluante. C'est pas mieux?
Mais c'est vrai, j'aurais plutôt dû aller dans une compagnie pharmaceutique, trouver le dernier anti-ride à la mode, voire travailler en collaboration avec des bios pour trouver un medicaments à la nouvelle maladie qu'ils nous concoctent. Tellement plus facile que de me battre tous les jours pour ramener un peu de pognon au labo pour faire des recherches qui ne changeront rien et qui n'interessent personne.



j'ai dit ça moi?

Tu as dit que l'humanitaire cherchait seulement à soigner les blessures mais ne résolvait rien du tout en somme.
Je ne suis pas d'accord avec cela , soit présent et tu verras tu auras plein de chose utile a faire.
Doit on laisser mourrir et abandonner des personnes ayant contracté le virus du sida sous pretexte que pour l'instant nous ne pouvons completement les guerir ?
Maintenant je peux comprendre que tu es plus utile à la recherche mais je ne peux pas te laisser dire cela.

Nous sommes dans une discussion tu peux assurément faire toutes les remarques que tu veux.
Par contre en ce qui concerne la Bombe A , le projet Manhattan a ouvert 3 départements nécessaires à la réalisation de la cette bombe. Physique , Chimie et Informatique.

La plupart de nos chimistes et les meilleurs sont recrutés lpar les instituts pharmaceutiques.
Sinon en ce qui concerne la recherche , etant donné les subventions peu convaincantes de l'etat , je ne crois pas qu'il y ait une reel motivation de la part de notre gouvernement pour que vous trouviez quelque chose.
Ce qui explique une exode de nos cerveaux dans d'autres pays comme les USA par exemple.
J'espere simplement que tu trouveras un moyen de palier au manque d'energie auquel le monde va être confronté.
Moi j'ai pris la décision de ne pas attendre.

Simplement le photovoltaique est déja lié a l'ensoleillement donc les pays les plus ensoleillé bénéficieront d'avantage de vos découvertes.
Donc répartition inegale mais bon on ne peut pas contenter tout le monde.

A mois que vous ne cherchiez un moyen de stocker cette énergie et la c'est plutot du ressort de la physique.
En polynesie nous developpons les cellules photovoltaique à base de silicium , pour chauffer notre eau et pour s'eclairer.
Le gouvernement va aussi developper les eoliennes ce qui est tres complementaires avec le solaire.

Juste pour ma culture personelle qu'est ce que le photovoltaique organique a comme avantage sur celui que l'on trouve dans les panneaux solaires classique ?
Sachant qu'ils peuvent fabriqué des panneaux solaires entierment recyclables.


Pour finir je ne dis pas que tu as dit que travailler n'avait de sens que si il y avait un salaire.
Je te pose simplement la question parce que j'ai eu un doute.
Suite a mon premier post tu en as conclu que je denigrais le travail.
Non je n'etais simplement pas interessé par le travail auquel on me formait depuis quelques temps et j'avais envie d'autres choses.

J'avais peur de rentrer dans la spirale et de ne plus pouvoir en sortir , de me reveiller un jour a 50 ans et de m'apercevoir que mes reves de gamin etait passé a la trappe. J'avais plein de chose a faire avant de commencer à travailler.
Ensuite j'ai fait des choix qui m'ont amené ici .(Pour Lapuce ce n'est pas une question de chance mais de choix qui demande reflexion )
Mais je ne suis jamais resté les bras croisé , j'ai travaillé avec une autre philosophie.

C'est pourquoi je t'ai posé cette question.

Oops..petite incrustation entre grands penseurs (lol!) juste pour te dire une petite chose largow....

"Je pense que tu as bien vécu et qu'aujourd'hui tu as trouvé la façon de vivre qui te convient le mieux...tu en as de la chance! "

Je ne voulais pas dire que c'été dû à la chance le fait que tu aies trouvé un endroit dans lequel tu te sens bien...C'est sûr que c'est une question de choix, faits au bon moment....Je voulais juste dire avec ma phrase que, justement, tu avais de la chance d'avoir pris ces bonnes décisions et d'avoir su t'y tenir pour "vivre ton rêve" aujourd'hui....
Voilou, juste une petite précision...
Bien à vous!