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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Dim Décembre 14, 2008 13:40 
Neutrinos. :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Dim Décembre 14, 2008 13:56 
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Inscription: Mar Janvier 31, 2006 13:19
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http://fr.wikipedia.org/wiki/Neutrino

Ouais et bien je ne sais pas comment elle fait la Terre pour grossir en se nourrissant de ces trucs. :lol:

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"La vérité appartient à ceux qui la cherchent et non point à ceux qui prétendent la détenir."
Condorcet


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Dim Décembre 14, 2008 16:02 
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Inscription: Jeu Mai 08, 2008 15:35
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NEMROD34 a écrit:
Neutrinos. :mrgreen:


Merci bien :mrgreen:

Napoléon a écrit:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Neutrino

Ouais et bien je ne sais pas comment elle fait la Terre pour grossir en se nourrissant de ces trucs. :lol:


regarde la vidéo c'est expliqué :)


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Dim Décembre 14, 2008 22:47 
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Inscription: Mar Janvier 31, 2006 13:19
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Oups oui merci. :)

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Condorcet


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Dim Décembre 14, 2008 22:57 
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Inscription: Lun Avril 17, 2006 15:45
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Vivement 2013 qu'on en finisse avec toutes ces c******

Ça en devient ridicule.

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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Dim Décembre 14, 2008 23:00 
J'ai entendu lire sur un forum spécialisé que selon les calendriers luxembourgeois la fin du monde serait en 2013 (le 20/13 très exactement).


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Lun Décembre 15, 2008 00:52 
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Inscription: Mer Octobre 29, 2008 23:14
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Et le 13, c'est quel mois déjà ? :lol:


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Lun Décembre 15, 2008 11:47 
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Inscription: Mer Octobre 29, 2008 23:14
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Et n'empêche que je les ai lues, moi les 29 pages ! ca m'a pris quelques heures... pendant 4 jours :shock:


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Lun Décembre 15, 2008 22:26 
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Napoléon a écrit:
Oups oui merci. :)


Y a pas de soucis ^^

SansIPfixe a écrit:
Vivement 2013 qu'on en finisse avec toutes ces c******

Ça en devient ridicule.


Respecte au moins ce qui y croit, personne ne t'oblige a participer au topic même si je suis d'accords pour dire vivement 2013 pour voir ceux qui ont raisons, personne ne peut rien affirmer pour l'instant.

BloodyDarkSensual a écrit:
Et n'empêche que je les ai lues, moi les 29 pages ! ca m'a pris quelques heures... pendant 4 jours :shock:


Bein respect lol j'ai même pas eu le courage de tout lire moi ^^


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Mar Décembre 16, 2008 13:06 
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Inscription: Sam Novembre 26, 2005 15:37
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Bathory a écrit:

SansIPfixe a écrit:
Vivement 2013 qu'on en finisse avec toutes ces c******

Ça en devient ridicule.


Respecte au moins ce qui y croit, personne ne t'oblige a participer au topic même si je suis d'accords pour dire vivement 2013 pour voir ceux qui ont raisons, personne ne peut rien affirmer pour l'instant.


Oui sauf que là, c'est croire pour le simple plaisir de croire, étant donné que tous les éléments matériels (Crânes de Cristal, Calendrier Maya, alignement des planètes...) sur lesquels reposent cette théorie sont démystifiés, mises à part peut-être les visions de médiums qui elles reposent réellement sur une croyance.

Je pense que là, et c'est presque malsain, on est plus dans un souhait qu'il se passe quelque chose, afin de pouvoir dire "Vous voyez, on avait raison...". Et ce, quelles qu'en soient les conséquences.

Je ne souhaite pas qu'il se passe quelque chose en 2012, ni à aucune autre date. Ne serait-ce que pour mes proches, que j'aime et que je ne veux pas voir dans la douleur. Alors je préfère ne pas y croire comme tu dis, car à quoi cela sert-il ? Ce n'est que créer de l'inquiétude sans fondement. Et cette inquiétude, les farouches croyants de cette théorie la répande. Comme si on avait besoin de ça...

Je pense que 2012 c'est maintenant à cause des défenseurs de cette théorie qui se délectent de faire s'inquiéter le plus grand nombre et de se prendre pour des élites qui eux savent, et qui seront sauvés grâce à cela. De par leurs gestes et leur comportement, ils sont sombres et ils contribuent à la morosité ambiante...

Aller, j'ose, c'est minable comme comportement.

Pour finir, si un Dieu ou une entité supérieure est un jour responsable d'une fin du monde, alors j'espère qu'il gardera ceux qui sont bons et non pas ceux qui savent...

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Cogne ta tête sur une cruche. Si ça sonne creux, ne te dis pas de suite que la cruche est vide


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Jeu Décembre 18, 2008 22:04 
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Bathory toutes mes félicitations pour ce reportage, excellent !! Une théorie que je ne connaissais pas et qui est pourtant "simple". Par contre pour les neutrinos, j'ai pas encore capté leur effet sur le grossissement de la Terre. :?

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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Jeu Décembre 18, 2008 22:15 
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Inscription: Ven Juin 02, 2006 20:30
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Localisation: Sur des Terres inconnues...
A mon avis, on risque d'avoir effectivement des catastrophes en 2012, mais seulement le 13/12...

Elles seront provoqués par des illuminés frustrés de ne pas avoir assistés à la fin du monde la veille, et qui y remédieront vite à ça en posant quelques bombes... :?

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"Le fait que les hommes tirent peu de profit des leçons de l'Histoire est la leçon la plus importante qu'elle nous enseigne."


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Sam Décembre 20, 2008 05:12 
À ce que l'on m'a raconté, la vraie date serait 12 / 12 / 2012 à 12 h 12 heure de ou je ne sais pas :o) et que ce serait une bombe mise dans le noyau de la
planète qui serait à l'origine d'une gigantesque explosion qui détruirait notre système solaire ouf! cette bombe aurait été mise par des vilains E.T. pour faire exploser la planète, pour quelle raison: aucune idée quelle en est le but? aucune idée? pourquoi le 12 du 12 2012 lol aucune idée.

Moi je me dis que la menace d'une bombe nucléaire est bien plus présente ou encore une météorite gigantesque ou encore plus d'eau potable sur la planète, alors a partir de ces réflexions, j'ai arrêté de m'en faire avec cette date.
On verra bien d'ici 2013.


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Sam Décembre 20, 2008 12:06 
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J'espère qu'ils ont une bonne pelle pour creuser jusqu'au noyau de la terre ! :lol: Quant aux météorites, il me semble que beaucoup "rasent" la terre et qu'elles ne sont détectées qu'au dernier moment (pas vues par les télescopes car dans des zones d'ombres). Donc, il est plus probable de s'en manger une dans la tronche que de voir exploser notre planète à cause d'une bombe... :P

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Il n'y a que deux solutions : Soit j'ai raison, soit vous avez tort...


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Sam Décembre 20, 2008 12:10 
Ce que vous êtes pessimistes quand même ! Vivez bon sang , quoi qu'il arrive où qu'on fasse on mourra, autant bien remplir sa vie non ? :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Sam Décembre 20, 2008 14:57 
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Et qui dit qu'on est bien en 2008?? Vous savez que personne n'est en mesure de déterminer la véritable date de naissance de Jésus (déduite des évènements historiques écrits dans la bible). Donc du coup si ça se trouve le 21 Décembre c'est demain AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Mar Décembre 23, 2008 19:34 
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Mon grain de sel pour démystifier un peu plus 2012. En fait, je suis tombé sur un site dans lequel est mentionné la fameuse planète X Niribu :shock: . Vous savez ... celle qui doit entrer en collision avec la terre en 2012 :lol:

Un monsieur, a gentiment eu l'idée de prendre quelques clichés du Soleil et a photographié cette fameuse planète mythique :o .

Voici le lien de la page où notre photographe amateur jubile:

http://www.conspiration.cc/2012/nibiru_ ... oleil.html


J'avoue avoir bien rigolé quand même puisque ce monsieur a photographié plusieurs fois des parhélies (c'est un phénomène de réfraction d'un astre du à des cristaux de glaces dans l'atmosphère), et non pas une planète!!!!! :mrgreen:

D'ailleurs, il le dit lui-même :

"On semble la voir mieux au coucher ou lever du soleil ou lorsque le soleil se retrouve derrière une couche fine de nuages vaporeux."

Or, effectivement, les parhélies sont généralement visibles lorsque le soleil est bas et lorsque le ciel est voilé d'une légère brume :roll: .

http://fr.wikipedia.org/wiki/Parh%C3%A9lie

D'ailleurs, pour l'anecdote, l'apparition, du chrisme à Constantin et à ses soldats, en l'an 312, serait du à un phénomène de ce type.

cf. : WEISS (P.), “The Vision Of Constantine”, J.R.A., 16, 2003, p. 237-259.

Non mais voilà, fallait que je le dise, surtout qu'on ne peut pas laisser de commentaire sur sa page pour le lui expliquer!!! :twisted:

Y'en a j'vous jure :lol:

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"Je ne connais pas la moitié d'entre vous à moitié autant que je le voudrais; et j'aime moins que la moitié d'entre vous à moitié aussi bien que vous le méritez"


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Mar Décembre 23, 2008 19:45 
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Merci pour cette intervention documentée. :)

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Coin ! http://leseigneurdesoiseaux.blogspot.com/

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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Ven Décembre 26, 2008 23:05 
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Dernière idée sur l'Apocalypse de 2012: l'éruption solaire massive qui met fin à l'électricité nous plongeant ainsi dans un scénario à la René Barjavel :roll: .

http://www.dailymotion.com/search/2012/video/x7to8q_et-si-cela-arrivait-demain_tech

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Commence par faire le nécessaire, puis fais ce qu’il est possible de faire et tu réaliseras l’impossible sans t’en apercevoir.
Saint François d'Assises


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Ven Décembre 26, 2008 23:54 
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Inscription: Ven Décembre 26, 2008 23:48
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Marduk est le nom sumérien de la dixième planète de notre système solaire, celle qui est entrée en collision avec Tiamat pour créer la terre il y a 890 millions d'années. Quand elle a alors quitté notre système solaire pour y repasser suivant un cycle de 3600 ans, on lui a donné le nom de Nibiru. Nibiru a ensuite fait partie de la mythologie babylonienne qui a donné naissance à nos religions. Cette planète a été détectée au début des années 80 suite aux anomalies des orbites des planètes à l'extrémité de notre système solaire, principalement Pluton. L'objet, aussi gros que Jupiter a été détecté dans la direction de la constellation d'Orion. Son orbite très elliptique la fait passer très proche du nuage d'Oort situé à environ 3 années lumière du soleil qui est une sorte de grande réserve de comètes. Sa masse atteint 56% de celle du soleil. Il s'agit en fait d'une naine brune, compagne de notre soleil.

Son passage prochain peut provoquer une inversion des pôles magnétiques de la terre, bien que cela ne se produise en moyenne que tous les 100.000 ans, cela dépend de la proximité du passage. En fonction des conditions galactiques en dehors du système solaire, Nibiru ramène avec elle un nombre plus ou moins important de comètes plus ou moins visibles qui annoncent son arrivée.

Les effets du passage de Nibiru dans notre système solaire n'est pas un simple phénomène astrophysique conventionnel, une compréhension plus proche de la réalité nécessite d'utiliser l'analogie avec des phénomènes que nous connaissons un peu mieux. Par exemple ce qui se passe au niveau des atomes : faire passer un proton à l'intérieur d'une structure atomique ne se résume évidemment pas à une interaction électromagnétique. Bien sûr on pourra observer des modifications des moments des électrons mais également des sauts quantiques qui sont un autre aspect, une autre dimension de la réalité. Le monde tridimensionnel quotidien n'est donc qu'un aspect de la réalité, les évènements catastrophiques prédits par certains ne touchent que ceux qui seront limités au bassement matériel. Ce n'est donc pas tant la vue du passage des comètes accompagnatrices ni Nibiru qui va provoquer les changements. Même si des catastrophes sont bel et bien prévues, "l'onde da passage" provoquera ce qu'on peut appeler un saut gravitationnel quantique.

Le problème apparent et sans importance de fixer une date n'a pas de sens, le temps n'existe pas et se module tellement que son aspect linéaire que nous lui avons donné est une pure aberration. Pour ceux qui s'y raccrochent, seuls certains signes de prémisse seront visibles comme l'alignement des planètes de notre système le21/1/2012, mais tout comme certains passent de vie à trépas sans s'en rendre compte, la notion de date est sans objet.

Les évènements cosmiques sont un point de vue mais les vraies conséquences sont autres. Par exemple, prenons le cas de l'explosion de la supernova dans la constellation du Taureau à 6500 années lumière en 1054, elle a été visible cette année alors qu'il a fallu le temps pour que la lumière nous arrive mais l'évènement réel a été la grand schisme entre l'église d'Orient et celle d'Occident. Maintenant, il en reste juste la célèbre nébuleuse du Crabe.


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Sam Décembre 27, 2008 01:21 
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rohirrinn a écrit:
Marduk est le nom sumérien de la dixième planète de notre système solaire, celle qui est entrée en collision avec Tiamat pour créer la terre il y a 890 millions d'années. Quand elle a alors quitté notre système solaire pour y repasser suivant un cycle de 3600 ans, on lui a donné le nom de Nibiru. Nibiru a ensuite fait partie de la mythologie babylonienne qui a donné naissance à nos religions. Cette planète a été détectée au début des années 80 suite aux anomalies des orbites des planètes à l'extrémité de notre système solaire, principalement Pluton. L'objet, aussi gros que Jupiter a été détecté dans la direction de la constellation d'Orion. Son orbite très elliptique la fait passer très proche du nuage d'Oort situé à environ 3 années lumière du soleil qui est une sorte de grande réserve de comètes. Sa masse atteint 56% de celle du soleil. Il s'agit en fait d'une naine brune, compagne de notre soleil.

Son passage prochain peut provoquer une inversion des pôles magnétiques de la terre, bien que cela ne se produise en moyenne que tous les 100.000 ans, cela dépend de la proximité du passage. En fonction des conditions galactiques en dehors du système solaire, Nibiru ramène avec elle un nombre plus ou moins important de comètes plus ou moins visibles qui annoncent son arrivée.

Les effets du passage de Nibiru dans notre système solaire n'est pas un simple phénomène astrophysique conventionnel, une compréhension plus proche de la réalité nécessite d'utiliser l'analogie avec des phénomènes que nous connaissons un peu mieux. Par exemple ce qui se passe au niveau des atomes : faire passer un proton à l'intérieur d'une structure atomique ne se résume évidemment pas à une interaction électromagnétique. Bien sûr on pourra observer des modifications des moments des électrons mais également des sauts quantiques qui sont un autre aspect, une autre dimension de la réalité. Le monde tridimensionnel quotidien n'est donc qu'un aspect de la réalité, les évènements catastrophiques prédits par certains ne touchent que ceux qui seront limités au bassement matériel. Ce n'est donc pas tant la vue du passage des comètes accompagnatrices ni Nibiru qui va provoquer les changements. Même si des catastrophes sont bel et bien prévues, "l'onde da passage" provoquera ce qu'on peut appeler un saut gravitationnel quantique.

Le problème apparent et sans importance de fixer une date n'a pas de sens, le temps n'existe pas et se module tellement que son aspect linéaire que nous lui avons donné est une pure aberration. Pour ceux qui s'y raccrochent, seuls certains signes de prémisse seront visibles comme l'alignement des planètes de notre système le21/1/2012, mais tout comme certains passent de vie à trépas sans s'en rendre compte, la notion de date est sans objet.

Les évènements cosmiques sont un point de vue mais les vraies conséquences sont autres. Par exemple, prenons le cas de l'explosion de la supernova dans la constellation du Taureau à 6500 années lumière en 1054, elle a été visible cette année alors qu'il a fallu le temps pour que la lumière nous arrive mais l'évènement réel a été la grand schisme entre l'église d'Orient et celle d'Occident. Maintenant, il en reste juste la célèbre nébuleuse du Crabe.


Hein??


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Sam Décembre 27, 2008 01:33 
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directeur adjoint Skinner a écrit:
Dernière idée sur l'Apocalypse de 2012: l'éruption solaire massive qui met fin à l'électricité nous plongeant ainsi dans un scénario à la René Barjavel :roll: .

http://www.dailymotion.com/search/2012/video/x7to8q_et-si-cela-arrivait-demain_tech


Mine de rien si l'électricité disparaissait totalement un jour (je sais pas une histoire de pôle magnétique mais la j'y connais rien en physique alors je ne m'aventure pas plus), comment ferions nous pour nous réadapter à la vie du 19ème siècle comme ça d'un claquement de doigt? On est quand même vachement dépendant de l'informatique (ce qui me permet de bien vivre actuellement ^^) et de l'électricité, on serait un peu dans le caca. Intéressante cette réflexion.


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Sam Décembre 27, 2008 12:20 
Citation:
Professeur d'archéologie précolombienne à l'Université Paris 1, spécialiste de la civilisation maya, Eric Taladoire porte un regard sans concession sur les interprétations autour du calendrier maya.
Reportages



Propos recueillis par Antoine Bayle

Paris Match : D’après le calendrier maya, que se passera-t-il en 2012 ?
Eric Taladoire : La fin d’un cycle. Cette date, le 21 décembre 2012, apparaît dans tous les manuels sérieux mais pas en tant qu’apocalypse. Bien entendu, il existe toujours des problèmes de calculs chez les spécialistes. C’est dû notamment aux années bissextiles ou aux corrélations de calendriers. Actuellement, les calculs sont probablement exacts, à quelques jours près.
2012 est une date mythique. Pour les Aztèques, elle correspondrait à la fin du 5e cycle. Pour les Mayas, il est possible que ce soit la fin du 3e ou du 4e. Et celui qui arrive à son terme aurait duré 5.128 ans, puisqu’il avait commencé en 3114 avant JC.

Lors de la fin du précédent cycle, avons-nous une trace d’un événement spécial chez les Mayas ?
Nous n’en savons rien pour la bonne raison que 3114 est une date mythique. Nous ignorons tout de cette époque : s’il y a eu un événement particulier, qui peuplait alors le territoire Maya... Cette date reste arbitraire pour les spécialistes.
Mais, a priori, il n’y a pas plus de raison de vivre une apocalypse en 2012 que pour le passage à l’an 2000. Nous avions alors changé de cycle et de millénaire. Certains se sont inquiétés. Nous nous sommes d’ailleurs trompés de date puisqu’il aurait fallu fêter 2001. C’est assez similaire concernant le calendrier Maya.

Que vous inspire cette fièvre apocalyptique qui sévit sur le web ?
J’en ai entendu parler pour la première fois il y a 2 ou 3 ans. Ce sont pour 98% des fantasmes, projetés sur un calendrier qui n’est pas compris par les auteurs. Ils en tirent des conclusions qui ne reposent sur aucune connaissance scientifique.

Aucun archéologue ne rentre dans ces considérations. Pas un seul article n’a été publié sur ce phénomène, que ce soit par nos collègues Japonais, Australiens, Américains, Guatémaltèques, Mexicains ou Espagnols. Nous ne sommes pas très intéressés par ce genre de fantasmes. Je n’ai jamais véritablement évoqué de ces théories avec des confrères, autrement que pour parler du film de Mel Gibson Apocalypto ou du dernier Indiana Jones qui surfent sur ce genre de phénomène. Mais c’était surtout pour en rire.

Ne craignez-vous pas certains excès ?
La seule chose qui inquiète les spécialistes, c’est lorsque ce type de mouvement s’approprie des sites archéologiques. À Chichén Itza [ancienne ville maya située dans la péninsule du Yucatán, au Mexique, classé au patrimoine mondial de l’humanité par l’UNESCO.ndlr] certains crédules se regroupent parfois par milliers pour tenter de voir la descente du « Serpent de Feu ». Ils viennent par charters entiers des Etats-Unis. Il faut ensuite nettoyer le site, et estimer les dégâts. Tous les ans, la lumière descend, lors des solstices à Chichén Itza, le long d’un grand escalier, comme si cela avait été planifié par les Mayas. Mais ces gens oublient que le Castillo de Chichén Itza était un tas de ruines lors de sa découverte, et que ce phénomène de lumière est peut-être dû à la restauration.

Personnellement, que vous inspire cette idée d’une apocalypse en 2012 ?
Je suis préoccupé par la crédulité des gens et la manipulation sectaire qui peut se cacher derrière. Nous avons connu un certain nombre d’exemples de sectes millénaristes qui ont abouti à des catastrophes. Les gens ont besoin de croire, c’est un droit. Ceux qui sont déboussolés par la diminution des religions peuvent basculer dans ce genre de mouvement. Mais je ne comprends pas comment on peut croire à ces théories et s’empêcher de croire en des faits démontrés. Combien d’Américains sont encore convaincus que l’homme n’est jamais allé sur la Lune et que tout cela est un montage…

Ou encore...

L’idée d’une apocalypse en 2012 ne s’arrête pas aux Mayas et lorgne du côté des théories d'un complot mondial. Le philosophe Pierre-André Taguieff revient pour ParisMatch.com sur la puissance nocive de ses idées.

La suite ici...
http://www.parismatch.com/parismatch/Da ... lires/(gid)/46120/


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Sam Décembre 27, 2008 12:26 
Citation:
Taguieff : « Le Web favorise la diffusion massive des pires délires »
Insolite. L’idée d’une apocalypse en 2012 ne s’arrête pas aux Mayas et lorgne du côté des théories d'un complot mondial. Le philosophe Pierre-André Taguieff revient pour ParisMatch.com sur la puissance nocive de ses idées.
Image

Propos recueillis par Antoine Bayle

Paris Match : Avez-vous suivi ces rumeurs sur Internet concernant l’Apocalypse en décembre 2012 ?
Pierre-André Taguieff* : Depuis les recherches que j’ai entreprises pour la rédaction de mon livre La Foire aux Illuminés (2005), suivi par L’Imaginaire du complot mondial (2006), je n’ai cessé de suivre les avatars des rumeurs et des mythes conspirationnistes sur les sites Internet spécialisés. M’intéressant parallèlement aux prophéties catastrophistes de la « fin du monde » et au retour dans la culture médiatique du thème de la « fin des civilisations » (le succès du livre important de Jared Diamond** en témoigne ), ainsi qu’au rajeunissement récent de la mentalité apocalytique (notamment dans l’islamisme radical), je suis inévitablement tombé sur les multiples références qu’on trouve sur le web au livre de Lawrence E. Joseph, Apocalypse 2012 [éd. Michel Lafon]. Ouvrage assurément attrayant pour le lecteur pressé, à l’exigence de rigueur plutôt faible, que ce mélange savamment dosé de croyances religieuses sélectionnées, d’extraits de diverses numérologies traditionnelles, de prophéties plus ou moins fantaisistes et d’inquiétudes nourries par les résultats habilement simplifiés de certaines recherches scientifiques. On se trouve devant un discours-éponge, qui aspire n’importe quel élément susceptible de conforter la prophétie attribuée aux Mayas. Toute la pseudo-démonstration repose sur un sophisme, qui consiste à transformer la moindre coïncidence en preuve décisive ou en argument d’appoint. Mais comment prendre au sérieux un auteur qui affirme sans plaisanter que les Mayas « avaient tout prévu depuis deux millénaires » ? Ce qui caractérise les récits qui circulent sur le Web, mariant l’ésotérisme, le prophétisme religieux, la science-fiction et les thèmes conspirationnistes, c’est que le vrai et le faux, le probable et l’improbable, y sont mélangés. Or, comme le disait Paul Valéry, « le mélange du vrai et du faux est plus faux que le faux. »

Comment passe-t-on d’une prophétie d’apocalypse prêtée aux Mayas à un complot mondial qui viserait à cacher cette date fatidique ?
Notons d’abord que, dans la culture ésotérico-complotiste contemporaine, tout mène à tout. Ensuite que la dénonciation d’un complot pour étouffer ce qui est présenté comme une vérité ou une prophétie permet de dramatiser les enjeux de la « révélation ». Le raisonnement est simple : s’il y a complot pour empêcher la diffusion de la prophétie d’apocalypse, c’est bien la preuve que celle-ci est aussi sérieuse que troublante. En outre, si le complot est mondial, s’il est donc un mégacomplot, c’est que des puissances occultes se sont concertées pour dissimuler la terrible mauvaise nouvelle d’une « fin du monde » ou de la « fin d’un monde » (le nôtre) dont la date est proche. On suggère par là que les « maîtres du monde » veulent cacher scandaleusement aux humains ordinaires une information qui les concerne pourtant au premier chef, mais qui risquerait de provoquer un affolement général. La pseudo-explication par le mégacomplot renforce ainsi l’impression qu’il s’agit d’une affaire extrêmement sérieuse.

Comment définir les idées conspirationnistes ?
Les croyances conspirationnistes sont fondées sur quatre principes : 1° Rien n’arrive par accident, donc toute coïncidence est significative et a valeur de révélation ; 2° tout ce qui arrive est le résultat d’intentions ou de volontés cachées. Mais ce sont les intentions mauvaises qui intéressent les esprits conspirationnistes, voués à privilégier les événements malheureux, les bouleversements, les catastrophes ; 3° Rien n’est tel qu’il paraît être. Tout se passe dans les coulisses de l’Histoire ; 4° Tout est lié, mais de façon occulte. La thématique conspirationniste est un produit dérivé de la légende des Illuminés, fabriquée par l’abbé Barruel à la fin du XVIIIe siècle, et du mythe du complot juif mondial, véhiculé par le plus célèbre faux de l’histoire occidentale : les Protocoles des Sages de Sion. Or ce faux, destiné à révéler le grand complot « judéo-maçonnique » menaçant la civilisation chrétienne, fonctionne aujourd’hui, plus d’un siècle après sa première publication en Russie (1903), comme moyen privilégié de dénoncer le grand complot « américano-sioniste », incarnant le mauvais Occident dans l’esprit des nouveaux ennemis de ce dernier. Le mythe du complot mondial s’est reformulé autour de la diabolisation de l’Occident judéo-chrétien, dont les dirigeants occultes sont accusés d’être coupables des malheurs de tous les peuples.

Quels sont les types de grands complots qui circulent aujourd’hui sur Internet ?
Il faut peut distinguer deux grands types de mégacomplots fictifs : 1° ceux qui sont attribués à des minorités actives, qu’elles soient déviantes, subversives ou révolutionnaires (sur le modèle du complot communiste) ; 2° ceux qui sont attribués aux élites dirigeantes, ou censés être organisés par des conspirateurs appartenant au pouvoir en place ou à une grande puissance (comme les États-Unis). Les complots fictifs les plus populaires aujourd’hui sont des complots attribués aux « puissants » ou aux « dominants » : capitalistes et financiers, États « impérialistes », hauts dirigeants politiques, clubs transnationaux élitaires et fermés, etc. On aime à se faire peur avec les méfaits supposés des « maîtres secrets » du monde. Dans les sociétés occidentales de l’après-1945, les hantises conspirationnistes visent de plus en plus souvent les États ou les grandes organisations internationales, soupçonnés ou accusés de cacher leurs véritables objectifs, leurs plans secrets, leurs connivences souterraines. Dans l’ordre des micro-complots, ce qui prédomine, c’est la méfiance et le soupçon des citoyens vis-à-vis du gouvernement ou de l’establishment. On connaît le refrain : « Ils nous cachent tout ». C’est croire que les puissances occultes malfaisantes sont parmi nous, comme en témoigne la mythologie américaine très élaborée depuis les années 1950 du « gouvernement secret » (agrémenté en général de CIA) dans le gouvernement officiel.

Quelle est actuellement l’ampleur de la diffusion des idées conspirationnistes qui impliquent notamment les États-Unis ou encore Israël ?
L’Internet se prête tout particulièrement à la dissémination des éléments de la culture conspirationniste, ainsi que des rumeurs et des mythologies contemporaines. Mais il est impossible d’évaluer précisément l’ampleur de leur diffusion, car celle-ci passe autant par les nombreux sites conspirationnistes spécialisés que par l’ensemble informel des sites de tous ordres (politiques, culturels, etc.) où s’exprime l’imaginaire du complot mondial, du type « américano-sioniste », à travers des récits visant à expliquer non moins qu’à épouvanter.

L’exemple de l’« Apocalypse 2012 » et des théories du complot sont-ils symptomatiques d’une époque de troubles?
La croyance au complot donne l’illusion d’expliquer ou de pouvoir expliquer certains événements paraissant incompréhensibles ou inintelligibles. C’est là sa fonction principale. La grande « utilité » de ce la « théorie du complot » est de répondre à une demande sociale. C’est pourquoi la Révolution française et la Révolution d’octobre, perçues comme inintelligibles par nombre de leurs contemporains, ont été suivies d’une flambée de récits conspirationnistes. Croire au complot, c’est se mettre en mesure de donner du sens à ce qui en paraît dépourvu, et qui inquiète. Or, aujourd’hui, avec l’évolution chaotisante liée à la mondialisation, l’obscurité semble s’accroître avec l’incertitude, laquelle provoque le désarroi et nourrit des angoisses. D’où l’intensification de la demande de sens, et l’extension indéfinie du domaine du complot. Car le soupçon de complot peut se porter sur toutes les formes d’interaction humaine qui, aussi banales soient-elles, font des « perdants » ou des « victimes » : du commerce et de l’industrie à la politique internationale. Mais, bien sûr, ce sont surtout les guerres dévastatrices (telle la guerre d’Irak) et les catastrophes dites naturelles, où l’on soupçonne une responsabilité humaine (pollution, réchauffement climatique), qui nourrissent l’inquiétude des gens, les rendant ainsi perméables aux pseudo-explications conspirationnistes. On se met à répondre d’une façon délirante à la vieille question : « À qui profite le crime ? », et l’on désigne les coupables.

Quel est votre sentiment face à la propagation de ces thèses sur le web ?
S’il ne faut pas diaboliser Internet, dont l’utilité n’est plus à démontrer, il faut bien constater que ce média favorise la diffusion massive des pires délires, qui empoisonnent l’esprit public. Mais Internet n’est pas seul en cause : il fait couple avec la production systématique d’ouvrages destinés à devenir des best-sellers en jouant cyniquement sur les passions les plus basses et les rumeurs les plus folles. Devant le succès international croissant de ces mauvais livres fabriqués par des marchands de fantasmes, et dont les thèmes sont relayés par d’innombrables sites Internet, je suis plutôt pessimiste. Ce ne sont pas les idéaux des Lumières qui ont aujourd’hui le vent en poupe.

*Philosophe et historien des idées, directeur de recherche au CNRS. Prochain livre : La Judéophobie des Modernes. Des Lumières au Jihad mondial, Paris, Odile Jacob ; en librairie le 25 août 2008.
**Jared Diamond, Effondrement. Comment les sociétés décident de leur disparition ou de leur survie [2005], tr. fr. Agnès Botz et Jean-Luc Fidel, Paris, Gallimard, 2006.


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Sam Décembre 27, 2008 13:34 
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Ca calme...Ils sont où les potes à Ashtar?? Hein? Il est où le grand blond en soucoupe? Tiens prends ça dans les dents


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Sam Décembre 27, 2008 17:14 
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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Sam Décembre 27, 2008 19:40 
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Et par rapport à la nième thèse mise en ligne un peu plus haut sur Nibiru :? , j'invite à retourner un peu en arrière dans le topic :wink: ?.

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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Dim Décembre 28, 2008 12:58 
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rohirrinn a écrit:
Marduk est le nom sumérien de la dixième planète de notre système solaire, celle qui est entrée en collision avec Tiamat pour créer la terre il y a 890 millions d'années. Quand elle a alors quitté notre système solaire pour y repasser suivant un cycle de 3600 ans, on lui a donné le nom de Nibiru. Nibiru a ensuite fait partie de la mythologie babylonienne qui a donné naissance à nos religions. Cette planète a été détectée au début des années 80 suite aux anomalies des orbites des planètes à l'extrémité de notre système solaire, principalement Pluton. L'objet, aussi gros que Jupiter a été détecté dans la direction de la constellation d'Orion. Son orbite très elliptique la fait passer très proche du nuage d'Oort situé à environ 3 années lumière du soleil qui est une sorte de grande réserve de comètes. Sa masse atteint 56% de celle du soleil. Il s'agit en fait d'une naine brune, compagne de notre soleil.

Son passage prochain peut provoquer une inversion des pôles magnétiques de la terre, bien que cela ne se produise en moyenne que tous les 100.000 ans, cela dépend de la proximité du passage. En fonction des conditions galactiques en dehors du système solaire, Nibiru ramène avec elle un nombre plus ou moins important de comètes plus ou moins visibles qui annoncent son arrivée.

Les effets du passage de Nibiru dans notre système solaire n'est pas un simple phénomène astrophysique conventionnel, une compréhension plus proche de la réalité nécessite d'utiliser l'analogie avec des phénomènes que nous connaissons un peu mieux. Par exemple ce qui se passe au niveau des atomes : faire passer un proton à l'intérieur d'une structure atomique ne se résume évidemment pas à une interaction électromagnétique. Bien sûr on pourra observer des modifications des moments des électrons mais également des sauts quantiques qui sont un autre aspect, une autre dimension de la réalité. Le monde tridimensionnel quotidien n'est donc qu'un aspect de la réalité, les évènements catastrophiques prédits par certains ne touchent que ceux qui seront limités au bassement matériel. Ce n'est donc pas tant la vue du passage des comètes accompagnatrices ni Nibiru qui va provoquer les changements. Même si des catastrophes sont bel et bien prévues, "l'onde da passage" provoquera ce qu'on peut appeler un saut gravitationnel quantique.

Le problème apparent et sans importance de fixer une date n'a pas de sens, le temps n'existe pas et se module tellement que son aspect linéaire que nous lui avons donné est une pure aberration. Pour ceux qui s'y raccrochent, seuls certains signes de prémisse seront visibles comme l'alignement des planètes de notre système le21/1/2012, mais tout comme certains passent de vie à trépas sans s'en rendre compte, la notion de date est sans objet.

Les évènements cosmiques sont un point de vue mais les vraies conséquences sont autres. Par exemple, prenons le cas de l'explosion de la supernova dans la constellation du Taureau à 6500 années lumière en 1054, elle a été visible cette année alors qu'il a fallu le temps pour que la lumière nous arrive mais l'évènement réel a été la grand schisme entre l'église d'Orient et celle d'Occident. Maintenant, il en reste juste la célèbre nébuleuse du Crabe.


N'importe quoi.

Alors comme çà la terre a été créée par la collision entre Marduk-Nibiru et Tiamat (encore une nouvelle planète çà je suppose). Tu devrais écrire un article et le faire publier par Science :lol:
Tu nages dans le délire toi dis-moi :roll:

Je reprends pas tout hein, seulement quelques extraits de ton "texte" ...

Alors voyons ... Ah oui ... l'alignement des planètes le 21 décembre 2012. Ben désolé mais n'y aura pas vraiment d'alignement de ce genre 8)

http://fr.answers.yahoo.com/question/in ... 740AAETCcb
http://fr.answers.yahoo.com/question/in ... 444AAkohLr

Et surtout ce lien :

http://space.jpl.nasa.gov/cgi-bin/wspac ... 30&porbs=1

Au passage. C'est quoi cette soupe indigeste sur le quantique, des dimensions parallèles et aux insalubrités :shock:
Non mais il se prend pour un physicien ou quoi? :shock:

Bon sinon, si Nibiru existait vraiment on l'aurait découvert depuis belle lurette (surtout si elle était aussi proche de nous puisqu'elle doit entrer en collision avec la terre :lol: )

Enfin, cher ami, vous avez l'air bien renseigné. Vous tenez vos infos de dieu? Des ET? Non parce que les plus grands astrophysiciens de notre temps doivent être subjugués par l'ensemble de vos connaissances. Ils doivent vous envier, çà c'est certain.

çà craint vraiment de lire des trucs de ce genre sur le net!

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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Mar Décembre 30, 2008 19:31 
2012 , je pense que l'ont pourra changer notre environnement politique et médiathique ... surtous bien voter ...


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 Sujet du message: Re: 2012
MessagePosté: Sam Janvier 03, 2009 20:45 
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Inscription: Sam Janvier 03, 2009 20:27
Messages: 2
Flippant tous ça quand meme!!

En tous cas j'attend le film avec impatiente. :mrgreen:


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