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 Sujet du message: Photo ancienne
MessagePosté: Sam Juillet 25, 2015 10:19 
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Inscription: Jeu Août 28, 2008 14:18
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Tiens, au gré de mes pérégrinations internionesques, je suis tombée sur ce site, avec une photo "étrange" (bien que je pense à un défaut de photographie...
La photo est la seconde, en bas de la page. La femme dédoublée.

http://thanatos.net/preview/2/

Un drôle de rapport avec la mort pour certaines photos, ou des enfants vivants posent avec leur frère/sœur décédé... :shock:

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 Sujet du message: Re: Photo ancienne
MessagePosté: Sam Juillet 25, 2015 10:50 
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Je ne pense pas que ce soit un défaut, mais un "effet artistique". En partant de deux négatifs, la photo argentique permettait déjà de faire des montages.

Ici, pour moi, l'image de fond a été exposée sur le papier quelques secondes seulement tandis que la photo principale a été exposée bien plus longtemps. Ainsi ,l'une apparaît très visible et l'autre un peu fantomatique.

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La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.


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 Sujet du message: Re: Photo ancienne
MessagePosté: Sam Juillet 25, 2015 15:49 
C'était une mode à une certaine époque, c'est vrai. D'ailleurs un des premiers trucages représente un faux mort (que j'ai publié sur ce forum, il n'y a pas si longtemps).

Le rapport entre la mort et la photographie est évident; il suffit pour cela de regarder vos anciennes photos où vous êtes sur les genoux de votre grand-père ou votre grand-mère, voire un vieux cousin fan de motocyclette, les vivants y côtoient les morts à longueur d'album (et à la fin il n'y aura plus que des morts). Le christianisme veut aussi que l'apparence éternelle soit celle qu'on ait au jour de sa mort (dommage pour Jeanne Calment et tant mieux pour Gérard Philipe), alors prendre la photo d'un mort c'est déjà regarder un témoin de Dieu dans sa réalité physique. C'est bien alambiqué mais tellement poétique.

D'ailleurs, la plupart des hommes n'ont toujours compris que la religion, c'est de la poésie, du photo montage, du cinéma et pas autre chose (les extraterrestres, les fantômes et autres mystères, c'est la même rêvasserie lyrique).


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 Sujet du message: Re: Photo ancienne
MessagePosté: Dim Juillet 26, 2015 14:27 
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Inscription: Dim Novembre 18, 2007 14:40
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LeChalenar a écrit:
Le christianisme veut aussi que l'apparence éternelle soit celle qu'on ait au jour de sa mort


Je n'ai personnellement jamais rien lu ni entendu qui aille dans ce sens. Il existe bien une tradition populaire selon laquelle le défunt, après sa mort, retrouverait une apparence proche de ses 30 ans (sans doute en référence à l'âge que l'on prête au Christ à sa mort), mais cela relève davantage de la croyance populaire que d'un fait établi.

Si l'on souhaite éclaircir la question, tout au plus peut-on se tourner vers les quelques écrits bibliques qui apportent de petites précisions. Dans l'Evangile de Saint Mathieu notamment, où l'on apprend qu'au moment de leur résurrection, les hommes seront "comme des anges". Plutôt que d'interpréter la résurrection sous un aspect purement physique, et donc matériel, on peut tout aussi bien se la représenter sous une forme beaucoup plus spirituelle, et donc par essence immatérielle. Si on part de ce principe, le corps spirituel n'a pas nécessairement d'âge, c'est toute la vie d'un individu qui se voit ressuscitée à part entière. L'âge n'est qu'un aspect matériel parmi d'autres, il peut tout à fait, dans une approche plus symbolique, être supplanté par l'idée d'un corps spirituel qui tiendrait compte de l'individu dans toute la globalité de son existence.

LeChalenar a écrit:
dommage pour Jeanne Calment


A ceci près que Jeanne Calment a vécu jusqu'à un âge suffisamment respectable pour en faire la doyenne de l'humanité. A ce titre, elle mérite certainement un hommage plus élogieux que ce type de commentaire sarcastique du plus mauvais goût.

LeChalenar a écrit:
D'ailleurs, la plupart des hommes n'ont toujours compris que la religion, c'est de la poésie, du photo montage, du cinéma et pas autre chose (les extraterrestres, les fantômes et autres mystères, c'est la même rêvasserie lyrique).


Les croyants (dont je fais partie) de ce forum de même que tous ceux qui parcourent nos rubriques de manière totalement anonyme te remercieront pour cette vision on ne peut plus étriquée... Dans le cas présent, aies au moins l'honnêteté intellectuelle de reconnaître qu'il s'agit là de ton opinion purement personnelle qui n'engage que toi, mais qui en aucun cas ne peut avoir pour prétention de se poser comme un argument d'autorité.

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On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux. (Antoine de Saint-Exupéry)


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 Sujet du message: Re: Photo ancienne
MessagePosté: Dim Juillet 26, 2015 14:54 
C'est la religion qui est une opinion, pas le contraire ! 8)

Je n'empêche nullement quiconque de croire ce qu'il veut à condition qu'il ne m'impose pas son point de vue et je trouve franchement qu'entre les dimanches, les jours de noël et de pâques imposés comme férié, une chaîne de TV nationale qui diffuse des émissions religieuses, certains politiciens qui nous rabachent le passé chrétien de la France (ce qui est partiellement faux) et d'autres gens qui essayent d'imposer leurs points de vue avec leurs foulards, je trouve que la religion me prend encore pas mal d'espace ! (mais je ne suis pas strictement athée pour autant).

Pour le restant, je confirme bien que la tradition chrétienne considère que l'apparence du mort au paradis ou en enfer et celle de son apparence au moment de sa mort comme nous l'indique le livre le plus connu sur la question, "La Divine Comédie" de Dante et qui reste pour mois la meilleure référence possible. A vous de trouver mieux...


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 Sujet du message: Re: Photo ancienne
MessagePosté: Dim Juillet 26, 2015 19:37 
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En quoi Dante serait le mieux placé pour nous parler de tradition chrétienne ? S'il y a bien quelqu'un qui nous laissé son opinion par écrit, c'est bien lui. Il a fait oeuvre de fiction, rien de plus.

Ne va pas en faire ce qu'il n'est pas.

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 Sujet du message: Re: Photo ancienne
MessagePosté: Dim Juillet 26, 2015 19:44 
Dante n'était pas un visionnaire. Il a retranscri fidèlement les croyances de son époque et tous les spécialistes reconnaissent son oeuvre comme étant l'un des plus importants témoignages de la civilisation médiévale comme le pensait déjà Rivarol ou Longfellow, deux de ses principaux traducteurs, mais si vous pensez en savoir plus, c'est tant mieux pour vous... :roll:


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 Sujet du message: Re: Photo ancienne
MessagePosté: Dim Juillet 26, 2015 20:05 
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Nous ne prétendons pas en savoir plus. Mais pas moins non plus. La Divine Comédie est considérée comme une pièce majeure de la littérature, en effet, mais en aucun cas un témoignage des moeurs et pensées de l'époque.

Le texte du poème est même basé en partie sur l'Illiade et l'Odysée, texte hautement catholique, comme chacun sait.

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 Sujet du message: Re: Photo ancienne
MessagePosté: Dim Juillet 26, 2015 20:24 
Il y a la religion catholique et la façon dont elle ressentie par le Peuple. Cela s'appelle la tradition que d'ailleurs l'Eglise n'a jamais essayée de trop contrarier du moment que les principes de la dite religion sont conservées.

Florentin jusqu'au bout des ongles et fidèle à la religion jusqu'au bout de son âme (même si cela lui coûtera cher), Dante fut également proche du peuple et politiquement réaliste (il savait que le temporel l'emporterait sur le spirituel). Il est donc évident que la grande oeuvre de Dante est baignée par cette façon de penser (et certains passages sur ce sujet sont très amusants d'ailleurs). La référence à la mythologie grecque n'est là que pour en renforcer l'élément épique et poétique... Mais il reste évident que la description des damnés est parfaitement fidèle à ce que la population lettrée, mais modeste, pouvait penser (et au contraire de ce qu'on peut croire aujourd'hui, il y a avait beaucoup moins d'illettrés au Moyen-Âge qu'au début de la révolution industrielle !)


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