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 Sujet du message: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Ven Septembre 26, 2014 15:34 
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Hier soir j'ai regarder ce documentaire ,et comme depuis ma grande déception pour les pseudo sirène :D j'ai appris à me méfier des documentaires , je voulais avoir divers avis ^^ .
Par ce que la ça fait un peu limite Jurassic Park .

http://www.dailymotion.com/video/x2008d ... mouth_tech

https://www.youtube.com/watch?v=I8z5_RcrwNI.


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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Ven Septembre 26, 2014 15:51 
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J'ai pas 48 minutes à y consacrer, tu peux pas nous faire un résumé ?

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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Ven Septembre 26, 2014 15:55 
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Le résumé est simple ils veulent cloner un Mammouth , en pensant trouver de l'adn sur des corps de Mammouths fossilisés dans la glace en Sibérie .


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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Ven Septembre 26, 2014 15:56 
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La vidéo du dessous ne dure que 2 minute et ça résume bien ^^


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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Ven Septembre 26, 2014 16:08 
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Pour le coup c'est nettement plus crédible que les histoires de sirènes 8)
En fait, on ne sait pas combien de temps la molécule d'adn peut être conservée sans trop de dégradation.
L'adn de Neandertal a été décrypté sur des os vieux d'environ 30 000 ans, alors pourquoi pas celui d'un mammouth de 10 000 ans.
Quant à la possibilité de clonage, idem, on ne sait pas si c'est possible : Les éléphants et mammouth ont des ancêtres communs qui vivaient il y a quelques centaines de milliers d'années, alors est ce qu'un ovocyte d'éléphant peut recevoir le matériel génétique d'un mammouth, pour donner un mammouth au final... :?:

Je m'interroge sur l'utilité d'un tel clonage...à part en faire un phénomène de foire... :?
Je n'ai pas d'avis tranché sur la question.

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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Ven Septembre 26, 2014 16:19 
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Après, techniquement, l'ADN est inexploitable si il passe plus de 561 ans à plus de 13°, et la limite ultime pour qu'il soit lisible est 1.5 millions... Mais seulement si conservé tout ce temps à 5°.

Mais l'histoire de cloner un mamouth est... Franchement vieille. On en parle depuis la fin des années 90 !


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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Ven Septembre 26, 2014 16:35 
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D'où est ce que tu sors ces chiffres ?

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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Ven Septembre 26, 2014 16:41 
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c'est vrais que je me demande ,si cela devait marcher a quoi sa va servir ?


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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Ven Septembre 26, 2014 17:03 
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Smithfr2000 a écrit:
D'où est ce que tu sors ces chiffres ?


J'avais trouvé un meilleurs site, mais là, rapidement, j'ai ça:
http://www.maxisciences.com/adn/la-demi ... 27012.html


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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Ven Septembre 26, 2014 17:05 
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Merci pour le lien, je ne pensais pas qu'on avait une telle précision à ce sujet... :shock:
Cela fait penser à la demi-vie des atomes radio-actif...

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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Ven Septembre 26, 2014 17:16 
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En gros ton site , sa veut dire que ce n'est pas possible pour cloner un Mammouth ?


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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Ven Septembre 26, 2014 17:31 
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En fait c'est plus compliqué que ça. Comme écrit plus haut, on a réussi à séquencer l'adn de néanderthal, qui a pourtant disparu il y a 30 000 ans.
Il doit donc être possible de séquencer également l'adn des mammouth, en théorie. En pratique, il faut trouver suffisamment de matériel génétique pour "l'amplifier" et ainsi reconstituer la totalité du génome sous forme de "carte". Mais séquencer (construire la carte) est une chose, la répliquer en réel pour espérer faire un clonage en est une autre. Je ne sais pas si c'est possible actuellement étant données les avancées des techniques en génétique. Dans l'attente je préfère être sceptique.

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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Lun Septembre 29, 2014 07:12 
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Et un des problèmes majeurs sera aussi de lui trouver une mère porteuse au bébé mammouth.

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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Lun Septembre 29, 2014 07:34 
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Non, pas vraiment, une éléphante (il semblerait que le féminin existe), c'est ce qui a toujours été prévu.

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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Lun Septembre 29, 2014 08:06 
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Elle n'ira pas à terme alors ?
Ou ils ont prévu qu'elle n'y survive pas ? (le mammouth est plus gros que l'éléphant non ?)

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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Lun Septembre 29, 2014 08:48 
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De mémoire, c'est l'inverse, le mammouth était plus petit que l'éléphant.

Par contre, la vraie question, c'est pourquoi, dans quel but.

Si c'est redonner la vie à une espèce disparue depuis des millénaires uniquement pour le conserver dans un zoo (comme ça a été fait par exemple pour les aurochs), l'intérêt est somme toute restreint.

D'autant plus que rien ne garantirait que l'on puisse observer le comportement d'origine de l'animal reconstitué, puisqu'il serait élevé par un parent d'une espèce moderne, et en plus en captivité...

Par exemple, les aurochs reconstitués au zoo de Chizé (79) par divers croisements de races de vaches ne présentent comme seul intérêt que leur vague ressemblance avec les animaux représentés sur les peintures rupestres des grottes préhistoriques... Mais sont depuis maintenues comme des vaches domestiquées tout à fait classiques, et en ont d'ailleurs le comportement.

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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Lun Septembre 29, 2014 09:05 
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L'intérêt... Économique tout simplement, beaucoup de monde (et moi le premier), paierait pour voir des mammouth dans un zoo (ou réserve). Il ne faut pas oublier non plus la renommée et peut-être le Nobel pour ceux qui réaliseront cet exploit. L'étude de ces animaux disparu est un plus.

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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Lun Septembre 29, 2014 10:17 
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Inscription: Mar Août 03, 2010 08:09
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Economique mais aussi biologique, si ça peut permettre d'ouvrir des connaissances sur le clonage de ce type, il sera peut être possible de réintroduire des espèces disparues plus récemment.

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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Lun Septembre 29, 2014 10:37 
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Oui, aussi, mais à mon avis, le facteur économique reste le plus important. Si on arrive à ressusciter le dodo par exemple, cela sera un formidable coup de pouce au tourisme pour l'île Maurice (et pour les zoos qui voudront tous leurs dodos). Pareil pour le tigre de Tasmanie.
On commencera par ces espèces emblématiques, et peut-être par la suite on ressuscitera des animaux moins connus, mais pour ça il faudra qu'ils aient un vrai intérêt écologique.

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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Lun Septembre 29, 2014 12:29 
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tapioka a écrit:
Elle n'ira pas à terme alors ?
Ou ils ont prévu qu'elle n'y survive pas ? (le mammouth est plus gros que l'éléphant non ?)

Y'a bien des femmes qui mettent au monde des bébés de 11 kgs (le record absolu en 1879)... Lorsque le poids "standard" est dans les 3. Rapporté au cas éléphant/mammouth, ça doit être kif kif, non ? :mrgreen:
Fichier(s) joint(s):
thCAL1B5TU.jpg


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Lun Septembre 29, 2014 12:48 
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J'espère qu'elle a accouché avec une césarienne, sinon elle a eu besoin de chirurgie réparatrice...

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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Lun Septembre 29, 2014 12:53 
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Mais ils n'avait pas déjà utiliser le clonage pour les bisons ?


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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Lun Septembre 29, 2014 13:19 
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Lamart a écrit:
J'espère qu'elle a accouché avec une césarienne, sinon elle a eu besoin de chirurgie réparatrice...

Vu la date précisée, j'ai comme un doute sur la bonne santé de la mère après l'accouchement :/

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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Lun Septembre 29, 2014 13:38 
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Dolgryn a écrit:
Mais ils n'avait pas déjà utiliser le clonage pour les bisons ?


Pas impossible, mais même si la population de bison avait baissée de façon dramatique, ils n'ont pas disparu pour autant.

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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Lun Septembre 29, 2014 17:39 
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tapioka a écrit:
Economique mais aussi biologique, si ça peut permettre d'ouvrir des connaissances sur le clonage de ce type, il sera peut être possible de réintroduire des espèces disparues plus récemment.


Mouais, on pousse d'innombrables espèces à l'extinction pour finalement les cloner pour les remettre dans la nature ? Je reste persuadé que ce genre de projets sont malsains parce qu'utilisés à de mauvaises fins (économiques cela va sans dire).


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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Lun Septembre 29, 2014 21:57 
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Minia a écrit:
tapioka a écrit:
Elle n'ira pas à terme alors ?
Ou ils ont prévu qu'elle n'y survive pas ? (le mammouth est plus gros que l'éléphant non ?)

Y'a bien des femmes qui mettent au monde des bébés de 11 kgs (le record absolu en 1879)... Lorsque le poids "standard" est dans les 3. Rapporté au cas éléphant/mammouth, ça doit être kif kif, non ? :mrgreen:
Fichier(s) joint(s):
thCAL1B5TU.jpg


Et voilà ! On clone des mammouths et v voilà le résultat :mrgreen:

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Coluche


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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Mar Septembre 30, 2014 10:06 
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Aaaah ba là, 11 kgs, forcément, faut y aller en découpant gentiment... Pas possible que l'on soit faite pour sortir un bestiau pareil... Ca passe pas ! :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Jeu Octobre 02, 2014 00:34 
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En tout cas, ce qui est certain, c'est qu'il serait impossible d'en réintroduire dans la nature (bien qu'évidement, cela n'a jamais été le but du projet), car l'écosystème à radicalement changé, et change toujours radicalement d'ailleurs.

Moins sérieusement, je suis volontaire pour goûter un steak de mamouth.


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 Sujet du message: Re: Clonage d'un Mammouth
MessagePosté: Jeu Octobre 02, 2014 10:24 
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Nous avions déjà évoqué la question du clonage d'espèces disparues ici : viewtopic.php?f=13&t=28358&p=482196&hilit=clonage#p482196

ou ici : viewtopic.php?f=13&t=26717&p=446559&hilit=jurassic+park#p446559

Le second lien notamment explique bien la complexité de la tâche.

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On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux. (Antoine de Saint-Exupéry)


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