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 Sujet du message: Cas d'abeilles tueuses
MessagePosté: Sam Avril 23, 2011 12:29 
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Des essaims massifs d'abeilles, formés en bataillons, attaquent plusieurs villes dans le sud du Texas aux états unis. Elles ont déjà tué au moins deux personnes.

Le premier incident s'est produit vendredi dernier. Un essaim d'abeilles a attaqué un couple de personnes âgées dans leur ranch du sud du Texas.

Tommy Morton, 76 ans, pulvérisait d'insecticide un nid d'abeilles quand elles ont fini par l'attaquer, lui et sa femme de 66-ans: Tout les deux sont décédés suite à leur blessures, marqués de plus de 500 piqures selon Jim Hogg shérif du comté. Leur fille Maggie, blessée a été transporté à l’hôpital.

Mais plusieurs témoignages affluent maintenant de plusieurs villes

A Tolleson deux personnes ont été attaqué sans raison apparente

A Glendale elles s'en sont pris à un pitbull de 3 ans en le tuant sur place.

Puis plusieurs personnes ont été attaqués dans la ville

Et de nombreux témoignages continuent d'affluer.



http://naturealerte.blogspot.com/2011/04/22042011des-essaims-massifs-dabeilles.html

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"Nous sommes tous nés comme des originaux, mais beaucoup d’entre nous meurent comme des photocopies" . Bienheureux Carlos Acutis


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 Sujet du message: Re: Cas d'abeilles tueuses
MessagePosté: Sam Avril 23, 2011 12:39 
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Vu qu'on sait que le abeilles sont de plus en plus en danger, serait-il possible qu'elles aient développé une sorte de mécanisme de défense qui se traduirait par l'attaque pour mieux se protéger?

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Je suis unique.... comme tout le monde ;)


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 Sujet du message: Re: Cas d'abeilles tueuses
MessagePosté: Sam Avril 23, 2011 13:01 
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Il ne faut pas aller si loin, pour se faire agresser, par des abeilles, guêpes ou autres frelons.

Cela arrive régulièrement chez nous ( France, Belgique ). Agresser une colonie de ces insectes avec des moyens du genre insecticide, feu et autre, est un risque non négligeable.

Ces insectes sont très intelligents et peuvent devenir très agressifs.

Prenez par exemple une guêpe comparée à une grosse mouche.

La mouche entre dans votre maison, elle vole à travers toute la maison et généralement termine sa vie en volant idiotement contre une baie vitrée.

Une guêpe, par contre, elle fouine dans la maison, bien sûr à la recherche d'une bonne aubaine à manger, mais ensuite, le plus souvent, elle retrouve la porte ou la fenêtre par laquelle elle est entrée et s'en va tranquillement, bien sûr à condition de ne pas l'agresser.

Maintenant, d'après les spécialistes de l'entomologie, il est possible que les insecticides utilisés contre ces insectes mélangés à leurs venins, amplifient la nocivité de ces derniers.


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 Sujet du message: Re: Cas d'abeilles tueuses
MessagePosté: Sam Avril 23, 2011 15:28 
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Localisation: -23.9176180 -130.7377553.. Help !
La disparition alarmante des abeilles n'étant pas du à une cause d'attaque frontale directe mais plus en rapport avec différents insecticides, destruction de certains habitats, une réponse agressive de leur part me semble très peu probable.

Encore une fois il peut s'agir de cas isolés reliés entre eux par la magie du net. La première personne ayant attaqué leur ruche, une réaction de défense n'est ici pas à exclure. Le Pit-bull a peut-être fourré son nez où il ne fallait pas etc. De plus, dans ces témoignages nous ne connaissons pas à partir de quel degré d'agressivité les témoins interprètent cela comme une attaque. Une piqure? deux, trois? une dizaine, quinzaine, centaine ?

Intéressant à étudier mais manque de données pour en tirer une conclusion. Dans l'état actuel des choses, je penche tout de même pour des incidents locaux liés entre eux de manière hasardeuse.

Wait and see.


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 Sujet du message: Re: Cas d'abeilles tueuses
MessagePosté: Sam Avril 23, 2011 16:03 
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Je suis de l'avis de Salaryman. On ne sait rien sur la nature de ces témoignages (ont-ils été authentifiés, ou simplement recueillis - avec plus ou moins d'approximation - par les journalistes ?), sur les espèces « d'abeilles » en question (abeille domestique Apis melifera, ou une des nombreuses espèces d'apoïdes sauvages ?)...
La dépêche me semble douteuse, j'ai l'impression comme lors des cas de morts massives et inexpliquées d'animaux d'il y a quelques mois, on essaye de tisser des liens entre des évènements qui ne sont pas corrélés entre eux.

virg a écrit:
Vu qu'on sait que le abeilles sont de plus en plus en danger, serait-il possible qu'elles aient développé une sorte de mécanisme de défense qui se traduirait par l'attaque pour mieux se protéger?

Très peu probable. Les abeilles ne sont pas prévues pour se défendre ainsi par des attaques « de masse » : n'oubliez pas qu'à l'inverse des guêpes, elles meurent lorsqu'elles piquent un intrus (puisque leur dard reste enfoncé dans l'épiderme de ce dernier à cause de ses barbillons)... En d'autres termes, 500 piqûres sur un ennemi, ça fait 500 abeilles en moins - ce qui est énorme, la colonie risque de ne pas y survivre ou de mettre un petit moment pour combler ce déficit de population.

En outre, comme le disait Salaryman (je l'aime bien, ce p'tit gars, il a toujours des choses pertinentes à dire :P ), les causes de la disparition des abeilles sont multiples. Ce phénomène s'explique davantage par les modifications environnementales engendrées par les activités humaines (pesticides, maladies, parasites et prédateurs exogènes...) plutôt que par une atteinte humaine directe envers les ruches (genre, la destruction des nids).
Les abeilles n'ont donc pas de raison de devenir plus agressives envers les humains.

DRAGON a écrit:
Ces insectes sont très intelligents et peuvent devenir très agressifs.

Les guêpes ont un caractère versatile et peuvent facilement devenir agressives. En revanche, et je l'avais déjà dit dans un autre topic, ce n'est pas le cas des abeilles et des frelons qui sont pacifiques du moment qu'on ne les pourchasse pas et qu'on ne s'approche pas de leur nid.

DRAGON a écrit:
Maintenant, d'après les spécialistes de l'entomologie, il est possible que les insecticides utilisés contre ces insectes mélangés à leurs venins, amplifient la nocivité de ces derniers.

Je n'ai jamais entendu parler de cette théorie et elle me semble douteuse d'un point de vue scientifique. Une petite source ?


Ceci étant dit, laissez moi faire preuve d'un peu de cynisme :
Citation:
Tommy Morton, 76 ans, pulvérisait d'insecticide un nid d'abeilles quand elles ont fini par l'attaquer,

C'est mérité.

Non, sérieusement :
- on ne s'en prend pas à une ruche d'abeilles (espèce pacifique et on ne peut plus utile dans les écosystèmes) sans une très bonne raison ;
- si cela s'avère malgré tout nécessaire, on se protège et/ou on laisse faire les services compétents. Faire ce genre de manipulation à risque à 76 ans, avec juste une bombe d'insecticide, j'appelle cela tirer le diable par la queue.


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 Sujet du message: Re: Cas d'abeilles tueuses
MessagePosté: Sam Avril 23, 2011 16:08 
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Localisation: -23.9176180 -130.7377553.. Help !
Screensaver, pas Salaryman nom d'un stegosaure en string !

Et comme l'a dit une grande philosophe de notre époque

"Science, we do what we must because we can. For the good of all of us, except the one who are dead"

Edit: Résultat, c'est lequel des deux le p'tit gars qui dit des choses pertinentes? Nan, juste pour savoir hein... dit ?


Dernière édition par Screensaver le Sam Avril 23, 2011 17:30, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Cas d'abeilles tueuses
MessagePosté: Sam Avril 23, 2011 16:42 
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Screensaver a écrit:
Screensaver, pas Salaryman nom d'un stegosaure en string !

...
Diantre ! Ventre saint gris ! Sacrebleu ! Par la malepeste ! Cornegidouille ! On dirait que je me suis emmêlé les pédales...

(Je suis un peu surmené en ce moment, ça me fournit une bonne excuse...)

Screensaver a écrit:
"Science, we do what we must because we can. For the good of all of us, even the one who are dead"

Tout à fait. Je dirais même plus : « Think of all the things we learned, for the people who are still alive.»


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 Sujet du message: Re: Cas d'abeilles tueuses
MessagePosté: Sam Avril 23, 2011 21:16 
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Il faut aussi savoir que des abeilles africaines (des vraies tueuses!) ont été importées en Amériques du Sud voilà quelques décenies et qu'elles se mutliplies en montant vers le nord. Aux dernières nouvelles, elles étaient arrivées dans le sud des USA. Donc il se peut fort bien que ce soient ces abeilles-là. Surtout que l'article ne mentionne pas de quelles types d'abeilles il s'agit.

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 Sujet du message: Re: Cas d'abeilles tueuses
MessagePosté: Sam Avril 23, 2011 21:26 
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De mon côté, j'avais vu que l'abeille tueuse était un hybride entre l'abeille domestique classique et une sous espèce africaine de cette même abeille (je suppose que ce serait pus correcte de dire intergrade et pas hybride?). Qui aurait été créé au Brésil, pour tenter d'avoir une abeille plus performante, ce qui n'a pas réussi dans le sens souhaité apparemment.
Cet hybride n'aurait pas un venin plus puissant mais serait plus agressif au point d'attaquer à plusieurs centaines, voire avec tout l'essaim.
Par contre ça fait déjà des années que des colonies se sont installées dans le sud des USA, et un essaim était même arrivé en Europe parmi de la marchandise importée d'Amérique, il y a quelque année.


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 Sujet du message: Re: Cas d'abeilles tueuses
MessagePosté: Sam Avril 23, 2011 21:36 
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Je n'ai jamais entendu parlé d'abeilles hybrides (afrcaines et domestiques). C'est fort possible. Mais il me semble avoir lu et vu que les abeilles africaines s'attaquaient aux abeilles domestiques pour prendre leur place. Peut-être je me trompe.


Edit: Il semble que l'abeille africaine soit elle-même une abeille hybride. À voir sur Wikipédia :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Abeille_tueuse

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 Sujet du message: Re: Cas d'abeilles tueuses
MessagePosté: Sam Avril 23, 2011 22:08 
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Euh, dans l'article de wikipédia, ils disent bien que l'abeille tueuse est un hybride, entre deux sous espèce européennes et une sous-espèce africaine. Il y a peut-être confusion avec le terme d'abeilles africanisées, un autre nom de l'abeille tueuse.

Toujours d'après le lien sur wiki, elles n'attaqueraient pas vraiment les abeilles normales, ce seraient leurs mâles qui en s'accouplant avec les reines normales propageraient les gènes "africanisés" qui donnent naissance à des reines plus précoces (qui naissent un jour plus tôt) et qui tuent les reines normales avant qu'elles n'éclosent.

Par contre en France, dans le sud, il y a le frelon asiatique qui est apparu il y a quelques années et qui lui attaque et décime les ruches, car les abeilles locales ne savent pas se défendre contre lui si je me souviens bien.


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 Sujet du message: Re: Cas d'abeilles tueuses
MessagePosté: Dim Avril 24, 2011 11:20 
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Pas besoin de 500 piqûres.
J'ai connaissance d'une dame qui s'est fait piquer à l'auriculaire, allergique, elle est y restée. Pourtant cela n'a pas fait la une des journaux... étrange.


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 Sujet du message: Re: Cas d'abeilles tueuses
MessagePosté: Dim Avril 24, 2011 15:32 
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Polonus Vorstius a écrit:
Pas besoin de 500 piqûres.
J'ai connaissance d'une dame qui s'est fait piquer à l'auriculaire, allergique, elle est y restée. Pourtant cela n'a pas fait la une des journaux... étrange.



Oui c'est sûr qu'une personne allergique succombera à une seule piqûre d'une abeille traditionnelle si elle n'est pas traitée d'urgence. (choc anaphylactique)

Cela dit, là on parle d'attaques d'abeilles dites tueuses Je crois qu'il s'agit d'une sous-espèce de l'abeille commune non ?

Je m'en remet à Ar Soner ! :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Cas d'abeilles tueuses
MessagePosté: Dim Avril 24, 2011 15:54 
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nico_virtua a écrit:
Polonus Vorstius a écrit:
Pas besoin de 500 piqûres.
J'ai connaissance d'une dame qui s'est fait piquer à l'auriculaire, allergique, elle est y restée. Pourtant cela n'a pas fait la une des journaux... étrange.



Oui c'est sûr qu'une personne allergique succombera à une seule piqûre d'une abeille traditionnelle si elle n'est pas traitée d'urgence. (choc anaphylactique)

Cela dit, là on parle d'attaques d'abeilles dites tueuses Je crois qu'il s'agit d'une sous-espèce de l'abeille commune non ?

Je m'en remet à Ar Soner ! :mrgreen:


Je peux te répondre, pas la peine d'attendre le AR', comme dit dans le lien du petit baigneur:

"Afin d'augmenter la productivité de ses abeilles, le Brésil importa en 1956, de Namibie (ou de Tanzanie), des reines de la sous-espèce africaine Apis mellifera scutellata. Le croisement de ces reines avec l'abeille européenne utilisée jusque là au Brésil (Apis mellifera ligustica et Apis mellifera iberiensis), donna naissance à une lignée hybride, l'abeille tueuse, également appelée abeille africanisée. Ces abeilles tueuses se répandirent dans la nature par mégarde."

Donc hybride, devenue sous espèce? Espèce a part entière?

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 Sujet du message: Re: Cas d'abeilles tueuses
MessagePosté: Jeu Mai 05, 2011 17:07 
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Inscription: Mar Juin 08, 2010 19:18
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Edgar Hoover a écrit:
Donc hybride, devenue sous espèce? Espèce a part entière?

Techniquement, ce croisement reste dans l'espèce Apis melifera, donc au mieux c'est une nouvelle sous espèce.


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