Des milliers d'oiseaux meurent soudainement

tapioka · **Posté:** Jeu Janvier 06, 2011 08:18

J'allais le dire. Rien que chez moi entre les baies vitrées et les chats du quartier, y a au moins 5 oiseaux par semaine qui y passe.
J'vais appeler les médias tiens. :lol:

Amélie_mélo · **Posté:** Jeu Janvier 06, 2011 10:32

Citation:

Je sais que cela évoque toujours chez certains de vielles peurs apocalyptiques bibliques Chrétiennes

Je ne sais pas qui tu visais en disant ça, mais je préfère te rassurer, il pourrait bien tomber des grenouilles du ciel que je croirai toujours pas en Dieu...

Il me semble que les personnes que ces nouvelles inquiètent le sont à juste titre, sans pour autant verser dans la paranoïa (ni l'obscurantisme religieux teinté d'idiotie)... Durant l'épidémie de grippe aviaire, les autorités avaient été décontenancées et les mesures qu'elles avaient prises ont parfois laissé à désirer. Si un virus autrement plus dangereux venait à frapper à son tour, je pense qu'il y a de quoi s'inquiéter quant à l'organisation déployée pour l'éradiquer.

Edit : et comme certaines personnes ont tendance à tout prendre au pied de la lettre, je préfère préciser que je ne suis pas à fond dans l'hypothèse du "virus destructeur arghh on va tous mourir"... Et que certaines possibilités qui ont été ici évoquées me semblent tout aussi pertinentes.

Sabou l'avisée · **Posté:** Jeu Janvier 06, 2011 13:15

SansIPfixe a écrit:

Un avion de chasse passant le mur du son à proximité d'un groupe de petits oiseaux volants pourrait, par onde de choc, causer des nombreux morts parmi ces oiseaux.

L' idée d' un gros bruit, d' une grande vibration sonore m' avait également traversé l' esprit.
( J' ai même pensé à des sortes d' ultra sons bien spécifiques mais ça ne tient pas la route, d' autant que certains animaux en produisent...)

Quoiqu' il en soit, je suis impatiente d' entendre la conclusion officielle de ce drame, qui n' est pas un fait exceptionnel en soit, mais qui m' a consternée tout de même.

SansIPfixe · **Posté:** Jeu Janvier 06, 2011 21:31

Amélie_mélo a écrit:

Citation:

Je sais que cela évoque toujours chez certains de vielles peurs apocalyptiques bibliques Chrétiennes

Je ne sais pas qui tu visais en disant ça, mais je préfère te rassurer, il pourrait bien tomber des grenouilles du ciel que je croirai toujours pas en Dieu...

Je te rassure à mon tour, tes messages n'étaient pas suffisamment explicite à ce sujet pour que je puisse penser à toi en écrivant cette phrase.

Citation:

Il me semble que les personnes que ces nouvelles inquiètent le sont à juste titre, sans pour autant verser dans la paranoïa (ni l'obscurantisme religieux teinté d'idiotie)... Durant l'épidémie de grippe aviaire, les autorités avaient été décontenancées et les mesures qu'elles avaient prises ont parfois laissé à désirer. Si un virus autrement plus dangereux venait à frapper à son tour, je pense qu'il y a de quoi s'inquiéter quant à l'organisation déployée pour l'éradiquer.

Un virus qui foudroie instantanément des milliers d'oiseaux n'est vraisemblablement pas potentiellement très dangereux car facile à isoler, sauf à supposer qu'il aurait une période d'incubation et de contagiosité longue, ce qui est peu probable.

Citation:

Edit : et comme certaines personnes ont tendance à tout prendre au pied de la lettre, je préfère préciser que je ne suis pas à fond dans l'hypothèse du "virus destructeur arghh on va tous mourir"... Et que certaines possibilités qui ont été ici évoquées me semblent tout aussi pertinentes.

Nous voilà enfin rassuré alors

aladygma · **Posté:** Ven Janvier 07, 2011 03:36

Salut tout le monde et bonne année

Ouais j'ai été en retard .... petit soucis de pc , mais c'est de nouveau ok :mrgreen:

Bon alors ... qu'avons nous ici et là ? :shock:

Des piafs et des poiscailles morts ? un peu partout sans explication ? :shock:

tiens tiens étrange quand même .... :roll:

Ce n'est pas tant la quantités qui me gêne moi , mais que des oiseaux se déplaçant normalement de jour et dormant la nuit , se prennent une nouvelle habitude de voler la nuit :shock:

Pourquoi volent ils la nuit ? autres que les feu d'artifices ( est ce la première année que les oiseaux en observent ? ou en entendent ? )

Je penche sur autre chose moi.

L'activité solaire ? noyau de la terre ? champs magnétique terrestre affaiblie ?

Pour que se phénomène soit lié il faut faire le point , des lieux différents pour un même phénomène

On peut d'ores et déjà écarter celle des pétards d'artifices, et pollutions , ainsi qu'un éventuel virus .

Cherchons les points communs oiseaux , poissons.

Les deux sont différents à première vue .

L'un vole l'autre nage , des milieux de vie différents, donc quoi d'autre alors ?

Et bien il n'y à qu'une seule chose que je sache pouvant lié les 2 espèces .

ils sont tout deux sensible aux variations magnétiques terrestres .

Ce qui me mène à croire SI SES CAS SONT RARE BIEN ENTENDU !!!

Que le champs magnétique terrestre est un train de changer , c'est une hypothèse comme une autre.

C'est tout mais je peut m'emballer et me tromper tout autant . :roll:

Ar Soner · **Posté:** Ven Janvier 07, 2011 08:25

aladygma a écrit:

Des piafs et des poiscailles morts ? un peu partout sans explication ? :shock:

Comme on le disait ci-dessus, des poissons qui meurent en masse, cela arrive tous les jours à travers le monde et pour des raisons très diverses (empoisonnement, asphyxie du milieu, etc). Pas de quoi paniquer.

Et en ce qui concerne les oiseaux, pour l'instant il n'y a que deux "pluies d'oiseaux" mystérieuses ayant été authentifiées, toutes les deux aux USA. Les autres rumeurs de décès massifs d'oiseaux sont trop floues et imprécises pour qu'on puisse déterminer quelles en sont les causes et si elles partagent véritablement des points communs avec les pluies d'oiseaux américaines.

aladygma a écrit:

Ce n'est pas tant la quantités qui me gêne moi , mais que des oiseaux se déplaçant normalement de jour et dormant la nuit , se prennent une nouvelle habitude de voler la nuit :shock:

Il y a un paquet d'oiseaux (dont les étourneaux) qui ont des mœurs crépusculaires.

Cela dit, l'idée d'une panique générée par les feux d'artifice (il suffit qu'une andouille en ait un tiré en direction d'un dortoir), qui aurait obligé les oiseaux à voler de nuit militerait plutôt dans le sens de cette hypothèse, non ?

aladygma a écrit:

ils sont tout deux sensible aux variations magnétiques terrestres .

Ce qui me mène à croire SI SES CAS SONT RARE BIEN ENTENDU !!!

Que le champs magnétique terrestre est un train de changer ,

Ce n'est franchement pas crédible comme théorie :

- les espèces d'oiseaux (caroube à épaulette Agelaius phoeniceus) et de poissons (du genre Aplodinotus) touchées par le phénomène ne sont pas particulièrement sensibles aux champs magnétiques (exception faite de l'étourneau qui est un migrateur en Europe, mais qui est presque sédentaire aux USA). De vrais oiseaux migrateurs comme les grues ou les oies, qui sont très sensibles aux champs magnétiques terrestres puisqu'ils l'utilisent pour se repérer lors de leurs déplacements, auraient dû être bien plus concernées.

- par extension : les cétacés, les requins, certains papillons migrateurs... possèdent également cette capacité et auraient dû être eux aussi perturbés par une modification du champ magnétique terrestre.

- le champ magnétique s'exerce à l'échelle du globe terrestre entier : il n'y a donc pas de raison que les perturbations animales n'aient été constatées que sur de toutes petites zones géographiques très localisées.

darkangel · **Posté:** Ven Janvier 07, 2011 08:54

+ 1 Ar Soner!! :lol:

Par contre, moi je n'ai aucune théorie.

Je trouve juste que la mort de tout c'est oiseaux en même temps n'est pas très "naturelle".

aladygma · **Posté:** Ven Janvier 07, 2011 09:44

ok je m'incline devant Ar soner

je donnais juste une hypothèse de plus , bien évidement mon manque de connaissance m'a empêché de voir plus loin :roll:

Mais dis moi Ar soner comment se fait il ? que tu saches tout sur tout ? :shock:

Ar Soner · **Posté:** Ven Janvier 07, 2011 09:59

aladygma a écrit:

lMais dis moi Ar soner comment se fait il que tu saches tout sur tout ? :shock:

Il y a plusieurs personnes qui se cachent derrière le pseudonyme d'Ar Soner, c'est pour ça.

Cela dit, je n'ai pas la prétention de tout savoir et je ne donne mon grain de sel que dans les sujets sur lesquels je m'estime compétent (vous ne me verrez jamais parler de physique quantique, de sport ou d'ufologie, par exemple). :wink:

redlisterdwarf · **Posté:** Ven Janvier 07, 2011 10:00

Ar soner est le grand cthullu en personne !
Incline toi pauvre mortel qui ose parler ainsi à notre dieux! Que sa colère te détruisent ou repens toi!
:evil:

.

Aka · **Inscription:** Lun Août 16, 2010 15:39 **Messages:** 13

Bonjour,

Cela deviendra plus inquiétant si on trouve un grand nombre de baleines et dauphins échouées à plusieurs endroits différents.

directeur adjoint Skinner · **Posté:** Ven Janvier 07, 2011 20:30

Citation:

Suite aux "pluies" d’oiseaux morts qui se sont succédé aux Etats-Unis puis en Suède, et aux décès de millions de poissons à plusieurs endroits du monde à peu près au même moment, la Toile s’enflamme. Des internautes parlent de l’apocalypse ou de graves bouleversements environnementaux. Mais selon les experts, ces morts en masse se produisent régulièrement. Tout serait normal.

Il n’y a pas lieu de s’inquiéter, estiment les biologistes. Alors que depuis une semaine des milliers d’oiseaux sont tombés du ciel raides morts au même moment dans deux Etats américains et dans une petite ville de Suède, et que plusieurs poissons ont été retrouvés sans vie dans un estuaire des Etats-Unis, au large du Brésil et sur des plages néo-zélandaises, la situation ne devrait pas alarmer, d’après des experts américains. Ce phénomène serait courant, surtout en Amérique du Nord, si l'on en croit plusieurs documents fédéraux.
Depuis les années 1970, le Geological Survey’s National Wildlife Health Center américain (USGS), dans le Wisconsin, a enregistré chacune de ces morts en masse parmi les oiseaux et les poissons notamment. Parfois ces décès sont dus à des maladies, parfois à la pollution. Et d’autres fois, c’est juste un mystère, indique à AP la spécialiste de la faune sauvage LeAnn White. Selon les ornithologues, le climat (et en particulier le froid) est généralement lié à ces décès.

Il n’y a qu’à se pencher sur les huit derniers mois pour comprendre que le phénomène n’est pas rare. L’USGS a enregistré 95 épisodes de morts d’animaux, en masse, en Amérique du nord. Sur la liste, on peut lire : 900 urubus à tête rouge dans les Keys en Floride, 4.300 canards tués par des parasites dans le Minnesota, 1.500 salamandres touchées par un virus dans l’Idaho, 2.000 chauve-souris tuées par la rage au Texas...
En moyenne, 163 phénomènes similaires sont rapportés au gouvernement fédéral chaque année, selon l’USGS. Et il y a eu plus impressionnant que les 3.000 oiseaux morts en Arkansas au début de l’année. En 1996, par exemple, 100.000 canards sont morts en même temps de botulisme, au Canada.

La médiatisation à l'origine des inquiétudes

Alors pourquoi s’alarme-t-on cette fois ? Simplement parce que ces choses ne sont jamais rapportées par les médias d’habitude. La faute aux nouvelles technologies, pour le biologiste d’Harvard E.O. Wilson. Il pense qu’avec Internet et les smartphones, les gens sont de plus en plus au courant de ce qui se passe partout dans le monde. Et en temps réel.
Ce genre d’événement est donc médiatisé aujourd’hui, alors que personne ne s’en souciait auparavant. Il est facile à l’heure actuelle de dégainer son téléphone portable, de prendre une photo de cadavre d’oiseau ou de poisson et de la diffuser dans la minute via les réseaux sociaux. Les gens s’intéressent généralement à ces mystères, selon l’Américain. Par conséquent, l’information fait rapidement le tour de la planète. Ainsi, des liens sont faits entre plusieurs événements similaires (morts de poissons au Brésil et mort d’oiseaux en Suède par exemple), alors qu’ils n’ont très certainement rien à voir. L’ironie, dans cette affaire, selon E.O. Wilson, c’est que toute l’attention cette semaine est portée sur ces extinctions d’animaux en masse, alors que des milliers d’autres espèces sont vouées à disparaître - plus lentement - à cause de l’activité humaine. Et aujourd’hui, personne ne semble s’en soucier.

source: Maxi Sciences :mrgreen:

L'Apocalypse c'est le 21/12/2012 ban sang :twisted:

pas la peine de vouloir l'avancer. :evil:

Le petit baigneur · **Posté:** Ven Janvier 07, 2011 21:12

Oui, je suis bien d'accord que les médias en mettent beaucoup!

Et là, quand je parle de médias, je ne parle pas nécessairement de journalisme.

Un exemple : Aujourd'hui, une jeune animatrice (qui n'a probablement aucun intérêt scientifique) d'une radio locale commence à débiter que c'est là un "DÉBUT" avec ces morts d'oiseaux, que c'est un peu inquiétant, jusqu'où que ça va aller, et si ça va s'arrêter, bla bla bla bla. Donc, elle laisse entendre que c'est grave, qu'auparavant ça n'avait jamais eu lieu et que ça risquait fortement d'empirer avec le temps... Bref, elle devrait se contenter de faire jouer la musique et commenter celle-ci au lieu de semer ce genre d'âneries en ondes. D'autres écoute ça. Des gens pas nécessaiement incrédule ou éduqué, et qui à leur tour, rapporte ça à d'autres et ainsi de suite... Bref, j'ai terriblement hâte que les médias s'intéresse à quelque chose d'autres.

Loubar · **Inscription:** Sam Janvier 08, 2011 05:57 **Messages:** 2

Bonjour,

Ce fil sur le phénomène des oiseaux mort m'incite à m'inscrire sur votre blog, car personne ne fait allusion ici à un fait assez méconnu (à part lors de l'allusion au film "THE CORE") : c'est l'inversion imminente des pôles magnétiques.

Pourtant cette thèse, qui se base sur l'analyse de l'orientation des cristaux dans les roches éruptives anciennes, a fait l'objet d'un documentaire récemment sur Arte ou la 5. Et tout le monde sait que beaucoup d'espèces animales sont sensibles aux champs magnétiques.

SVP avant de rigoler, faites une recherche Google avec "inversion pole magnetique" et vous serez surpris du résultat.

Loubar

Ar Soner · **Posté:** Sam Janvier 08, 2011 11:13

J'ai expliqué quelques posts plus hauts pourquoi l'hypothèse de l'inversion des pôles ne tenait pas la route dans ces affaires de pluies d'oiseaux morts.

Indépendamment de cela, il y a un consensus des spécialistes sur le fait que l'inversion des pôles n'arrivera pas avant plusieurs milliers d'années. Les cycles d'inversions des pôles durent en général plusieurs centaines de milliers d'années, voire plusieurs millions d'années. Ce phénomène n'est donc absolument pas "imminent".

Napoléon · **Posté:** Sam Janvier 08, 2011 12:32

D'autant que le pôle magnétique bouge tout le temps, et agace certains professionnels de l'aviation:

http://www.air-journal.fr/2011-01-07-le-pole-nord-magnetique-bouge-tampa-souffre-522877.html

nirfosca · **Posté:** Sam Janvier 08, 2011 14:55

Question bête (désolé)

Si les pôles terrestres sont inversés, je suppose que la polarité d'un aimant sera inversée de la même façon. Par conséquent l'aiguille d'une boussole continuera de pointer approximativement dans la même direction (polarité inversée également) ? N'est-ce pas ?

Etoile du soir · **Posté:** Sam Janvier 08, 2011 15:07

je ne sais pas si ça peut avoir un rapport avec ces comportements animaliers bizarres, mais j'ai des poissons dans un aquarium d'appartement. Des voiles de chine. Du banal, de l'ordinaire. J'ai du les séparer car ils s'entretuaient dans l'aquarium, ce qui à ma connaissance est inhabituel chez les poissons de cette espèce. Les deux survivants sont dans un autre bocal et dans le grand aquarium, j'ai mis deux carpes Koï encore petites que je compte mettre en bassin au printemps. Elles semblaient habituées à nous, s'approchaient quand on leur donnait à manger, mais depuis quelques jours elles se jettent contre les parois de l'aquarium avec violence et sautent vers l'extérieur. Ce qui est tout aussi inhabituel pour ce type de poissons, pacifiques et familiers.

nirfosca · **Posté:** Sam Janvier 08, 2011 15:11

As tu ce genre de console qui te permet de vérifier les paramètres de ton eau ?

Etoile du soir · **Posté:** Sam Janvier 08, 2011 15:17

Non. Mon fils aîné avait cet aquarium chez lui et n'en a plus voulu, je l'ai récupéré. Honnêtement, si j'avais su que c'etait autant de boulot, je ne l'aurais pas voulu. Mais bon, c'est joli, et tout se passait bien jusqu'à il y a quelque temps, quand les poissons ont commencé à se battre. De plus, les carpes dévastent tout, elles détruisent même les éléments de décor. Mon ado rigole en disant qu'on a des carpes de combat, mais faut tout remettre en place plusieurs fois par jour.

J'ai des petites languettes qu'on trempe pour vérifier certains dosages, nitrates ( ou nitrites je ne sais plus ) ou autres.

nirfosca · **Posté:** Sam Janvier 08, 2011 15:23

Ce genre de réaction soudaine peut venir d'un paramètre défaillant. modification de t°c, pH, parasite...
Mais je ne suis pas assez expert pour t'en dire plus.
Tu devrais demander conseil sur un forum aquario. Il y a un risque potentiel pour la santé de tes animaux.

Etoile du soir · **Posté:** Sam Janvier 08, 2011 15:24

Merci. Bon je vais chercher un forum où on parle de la chose.

timo! · **Posté:** Sam Janvier 08, 2011 15:35

nirfosca a écrit:

Question bête (désolé)

Si les pôles terrestres sont inversés, je suppose que la polarité d'un aimant sera inversée de la même façon. Par conséquent l'aiguille d'une boussole continuera de pointer approximativement dans la même direction (polarité inversée également) ? N'est-ce pas ?

Je suis pas sûr de comprendre la question, mais déjà une inversion du champs magnétique ne se fait pas du jour au lendemain mais sur plusieurs milliers d'année il me semble.
Ensuite la polarité d'un aimant correspond à la polarité terrestre au moment de la création de l'aimant. Donc la polarité dans l'aimant ne change pas. Et quoi qu'il arrive l'aiguille d'une boussole montrera le nord magnétique.
Mais j'avoue ne pas vraiment comprendre ta logique.

Loubar · **Inscription:** Sam Janvier 08, 2011 05:57 **Messages:** 2

Citation : http://science.nasa.gov/

En moyenne il y a une inversion tous les 350 000 ans.

La dernière inversion est l'inversion Brunhes-Matuyama, nommés d'après Bernard Brunhes et Motonori Matuyama. Elle s'est produite il y a environ 780.000 ans.

Depuis qu'on a commencé à le mesurer, le champ géomagnétique global n'a jamais cessé de s'affaiblir (baisse de 10-15% au cours des 150 dernières années) .

En ce qui concerne les boussoles, on pourra se servir d'unn GPS pendant l'inversion, si les satellites fonctionnent encore...

Loubar

Ar Soner · **Posté:** Dim Janvier 09, 2011 14:08

Loubar a écrit:

En moyenne il y a une inversion tous les 350 000 ans.

C'est une moyenne. Certains cycles d'inversion de pôle ont duré plusieurs millions d'années.
C'est la baisse du champ magnétique au cours des 100 dernières années qui laisse penser que nous sommes dans une phase d'inversion des pôles, mais il n'y a aucune certitude à ce sujet et nous ne savons pas à quel rythme elle va se produire.

Quoi qu'il en soit, ça ne change rien au fond du problème sur les pluies d'oiseaux morts...

Zefram Cochrane · **Posté:** Dim Janvier 09, 2011 15:26

Bonjour et Bonne année.

je penche pour une perturbation magnétique locale qui aurait désorienté les piafs et qui, pris de panique, se seraient crachés à cause de l'obscurité. Reste à connaître la cause de la perturbation. Sinon je ne pense pas que ce soit à cause des pétards du nouvle an car je pense qu'on aurait observé des phénomènes similaires les années précédentes.

Ar Soner · **Posté:** Dim Janvier 09, 2011 15:39

Zefram Cochrane a écrit:

je penche pour une perturbation magnétique locale qui aurait désorienté les piafs .

J'ai expliqué ci-dessus pourquoi c'est peu probable : d'autres animaux plus sensibles aux champs magnétiques auraient dû être affectés par cette perturbation.

Zefram Cochrane · **Posté:** Dim Janvier 09, 2011 15:59

Ar Soner a écrit:

Zefram Cochrane a écrit:

je penche pour une perturbation magnétique locale qui aurait désorienté les piafs .

J'ai expliqué ci-dessus pourquoi c'est peu probable : d'autres animaux plus sensibles aux champs magnétiques auraient dû être affectés par cette perturbation.

soit, mais ce n'est pas la première année qu'on utilise des feux d'artifice la nuit de la saint sylvestre. As tu une idée de la raison pour laquelle on aurait pas observé ce phénomène les autres années? Est ce que les média n'en auraient pas parlé tout simplement?

Ar Soner · **Posté:** Dim Janvier 09, 2011 16:07

Ce n'est pas du tout un phénomène nouveau, cf. le message posté plus haut par Dr Adjoint Skinner... Mais comme il a fait le buzz sur Internet, les médias le redécouvre.

Salaryman · **Posté:** Dim Janvier 09, 2011 16:20

Je ne veux pas m'improviser ornithologue ou zoologiste, mais ce type d'incidents se produit théoriquement lorsque le milieu de vie des animaux est brusquement modifié, non ?

L'hypothèse du feu d'artifices destructeur ne me semble pas déconnante, pas plus que celle du bon vieux fût de sal***ries balancé dans la rivière pour les poissons.

Des milliers d'oiseaux meurent soudainement

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