Nous sommes le Mer Mai 07, 2025 09:52


Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 14 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: Andréas Rill un prophète " indirect " rudement fort !
MessagePosté: Sam Octobre 30, 2010 21:34 
Qui connait Andréas Rill ??

Selon Yves Lignon (Auteur du livre "Quand la science rencontre l'étrange"), cet Andréas Rill fut à l'origine d'un drole d'histoire qui sans lui, serait restée totalement inconnue !!

Andréas fut un simple soldat allemand des fameuses troupes qui attaquèrent le France dés l'été 1914.... En quelques semaines, il fut, avec ses camarades, aux portes de Paris, entre Villers-Cotterêts et Meaux ! Mais devant l'impossibilité d'aller plus avant, il fit une pause.

Image

Un soir (30 aout 1914), au coin du feu, quelque part au fin fond de la Seine et Marne, il écouta avec ses camarades de régiment, l'histoire d'un français fait prisonnier quelques heures plus tôt. Celui-ci était assez étrange, assez grand et d'allure noble. Bien que les soldats ne savaient pas trop s'il fallait s'y fier, ils l'écoutèrent avec intérêt.

Le français leur parla alors de la guerre actuelle qui durera 4 ans et qui se finira mal... mais pour les allemands !!! Rire et stupéfaction dans l'assistance : ils sont aux portes de Paris et ils vont perdre la guerre dans 4 ans !! "Ach, ces français" !!
... Mais le prisonnier impertubable continua et leur parla des conditions assez dures de la fin de cette guerre qui sera mal ressentie par les allemands, de la chute de leur Empire sans oublier qu'ils connaitront une crise économique sans précédent, ou le mark ne vaudra plus rien !! Puis il leur racontera qu'un homme, une sorte d'aventurier fou et sanguinaire, arrivera au pouvoir dans leur Pays et déclenchera une nouvelle guerre, encore plus terrible !!

Mais l'Allemagne perdra de nouveau, mais cette fois-ci face à un ennemi qui va diviser le monde en deux !!

Cette fois-ci l'assistance ne rit plus : l'homme a fini par échauffer les esprits et les hommes commencent à se demander quel est ce malade qui vient les provoquer alors que manifestement, ils vont gagner la guerre !!

Mais Andréas Rill, le petit soldat a tout noté les propos du français et il envoie des lettres à toute sa famille pour raconter cette étrange prophétie.... Une des lettres sera retrouvé et envoyée en 1975 par Hans Bender directeur de l'Institut pour l'étude des zones frontières de la psychologie ( Das Institut für Grenzgebiete der Psychologie und Psychohygiene ou IGPP) à Fribourg en Brisgau qui analysera le papier, l'encre et l'écriture et l'identifiera comme avoir été écrite en 1914 !!!

Image

Cette lettre existe encore aujourd'hui...


Dernière édition par la chambre bleue le Sam Octobre 30, 2010 21:49, édité 1 fois.

Haut
  
 
 Sujet du message: Re: Andréas Rill un prophète "indirect" rudement fort !!
MessagePosté: Sam Octobre 30, 2010 21:49 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Janvier 31, 2006 13:19
Messages: 5618
Localisation: Invalides
Mais où vas-tu chercher toutes ces histoires ? :lol: Mais je t'inviterais bien au coin du feu moi, pour frémir de tes histoires.

_________________
"La vérité appartient à ceux qui la cherchent et non point à ceux qui prétendent la détenir."
Condorcet


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Andréas Rill un prophète "indirect" rudement fort !!
MessagePosté: Sam Octobre 30, 2010 22:40 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Septembre 22, 2010 19:55
Messages: 134
Localisation: 76-75
Ca vaut le détour comme on dit.
Une retranscription de deux lettres car l'originale est peu clair sur le web.
Je n'ai pas trouvé la traduction française et google traduction est approximatif et induit en erreur.
Les suisses étant souvent polyglotes, pourront éventuellement nous éclairer sur la pertinence de ces lettres. :?: :wink:

Citation:
Die Feldpostbriefe des Andreas Rill von greyhunter Pro @ Sonntag, 25. Jan, 2009 – 23:44:40

Der erste Feldpostbrief vom 24. August 1914

Meine Lieben! Habe Deine Karte erhalten und bin noch gesund, was ich auch von Euch allen hoffe. Sonst geht der Krieg weiter und vorwärts. Wir sind heute in Ruhe, und da will ich Euch von dem Komplizen schreiben, den ich im letzten Brief erwähnt habe. Ein sonderbarer Heiliger, denn es ist nicht zum Glauben, was der alles gesagt hat. Wenn wir wüßten, was alles bevorsteht, würden wir heute noch die Gewehre wegwerfen, und wir dürfen ja nicht glauben, daß wir von der Welt was wüßten.

Der Krieg — sagte er — ist für Deutschland verloren und geht ins fünfte Jahr, dann kommt Revolution, aber sie kommt nicht recht zum Ausbruch; der eine geht und der andere kommt; und reich wird man; alles wird Millionär, und soviel Geld gibt's, daß man's beim Fenster rauswirft und klaubt's niemand mehr auf.

Der Krieg geht unter der Fuchtel weiter und es geht den Leuten nicht schlecht, aber sie sind nicht zufrieden. Unter dieser Zeit — sagt er — wird der Antichrist geboren im äußersten Rußland, von einer Jüdin, und er tritt erst in den fünfziger Jahren auf. Dann sagte er, an dem Tage, wo Markustag auf Ostern fällt. Wann das sein soll, weiß ich nicht. Vor dem kommt ein Mann aus der niederen Stufe, und der macht alles gleich in Deutschland, und die Leute haben nichts Rechtes zu reden, und zwar mit seiner Strenge, daß es uns das Wasser bei allen Fugen raustreibt.

Denn der nimmt den Leuten mehr, als es gibt, und straft die Leute entsetzlich, denn um diese Zeit verliert das Recht sein Recht, und es gibt viel Maulhelden und Betrüger. Die Leute werden wieder ärmer, ohne daß sie es merken. Jeden Tag gibts neue Gesetze, und viele werden dadurch manches erleben oder gar sterben. Die Zeit beginnt zirka 1932 und dauert neun Jahre, alles geht auf eines Mannes Diktat — sagt er — dann kommt die Zeit 1938; werden überfallen und zum Kriege gearbeitet.

Der Krieg dauert nicht ganz drei Jahre und endet schlecht für diesen Mann und seinen Anhang. Das Volk steht auf mit den Soldaten. Denn es kommt die ganze Lumperei auf und es geht wild zu in den Städten. Er sagte, man soll unter dieser Zeit kein Amt oder dergleichen annehmen, alles kommt an den Galgen oder wird unter der Haustür aufgehängt, wenn nicht an Fensterblöcke hingenagelt; denn die Wut unter den Leuten sei entsetzlich, denn da kommen Sachen auf, unmenschlich.

Die Leute werden sehr arm, und die Kleiderpracht hat ihr Höchstes erreicht und die Leute sind froh, wenn sie sich noch in Sandsäcke kleiden können. Vom Krieg selbst, sagt er, daß keiner was bekommt vom anderen, und wenn sich die Schweiz an Deutschland anschließt, dann dauert es nicht mehr lange, und der Krieg ist aus. Deutschland wird zerrissen, und ein neuer Mann tritt zutage, der das neue Deutschland leitet und aufrichtet.

Wer das fleißigste Volk besitzt, erhält die Weltherrschaft, England wird dann der ärmste Staat in Europa, denn Deutschland ist das fleißigste Volk der Welt. Am Schluß kommt noch Rußland und fällt über Deutschland her, wird aber zurückgeschlagen, weil die Natur eingreift, und da wird in Süddeutschland ein Platz sein, wo das Ereignis sein sollte, wo die Leute von der ganzen Welt hinreisen, zuschauen.

Dann sagt er, daß der regierende Papst dabei sei beim Friedensschluß, muß aber zuvor in Italien fliehen, da er als Verräter hingestellt wird, und er kommt nach Köln, wo er nur einen Trümmerhaufen findet, alles kaputt. Und im Jahre 1943 kommt erst der Aufstieg. Dann kommen gute Zeiten. Auch von Italien sagt er, daß es gegen uns geht und in einem Jahr den Krieg erklärt und beim 2. Krieg mit uns geht. Italien wird furchtbar zugerichtet und viele deutsche Soldaten finden dort ihr Grab.

Wir sagen, der hat's doch nicht ganz recht, oder er spinnt. Ihr werdet darüber lachen, denn das ist doch nicht zum glauben. Der Mann sprach mehrere Sprachen; wir haben ihn ausgelacht, aber der Leutnant sprach mit ihm die ganze Nacht, und was er noch alles gesagt hat, könnt Euch nichts denken. Jetzt habe ich genug am Schreiben, und Ihr braucht da nichts zu glauben. Ich schreibe nur, damit Ihr seht, was es für Menschen gibt. Sonst weiß ich heute wenig, bin gesund, und morgen gehts weiter; man ist halt im fremden Land; hoffentlich geht der Krieg bald zu Ende und nicht, wie der sagte.

Was gibt's Neues zuhause, und sind schon wieder welche fortgekommen? Sonst habe ich noch keinen getroffen. Ich hoffe, der Brief wird Euch alle gesund antreffen; und gebt mir bald wieder Antwort. Die Adresse ist noch die gleiche. Haben die Leute schon bald alles Zuhause vom Feld, da die Leute doch fehlen jetzt mit dem Krieg? Kommt der Vater auch hie und da rauf...? Nun muß ich schließen und sende Euch allen die herzlichsten Grüße aus weiter Ferne und macht Euch keine Sorgen, es wird schon durchgehen. Viele Grüße an alle im Dorfe. Die werden sich den Krieg ganz leicht vorstellen. Aber da haben die Leute keine Ahnung.

Vorgestern Hauptmann Bauchschuß und viele verwundete Soldaten. Viele Grüße Euer Vater. Bald schreiben!

Der zweite Feldpostbrief vom 30. August 1914

Liebe Anna und Kinder! Habe endlich Euren Brief vom 17. mit Dank erhalten, und nun wird's schnell Zeit, einige Zeilen zu schreiben. Hoffentlich habt Ihr meinen Brief schon in Händen. Sonst gibt es nichts Neues bei uns. Man sagt, der Krieg ist bis Weihnachten zu Ende. Hoffentlich geht es Euch gut... Den Brief vom prophetischen Franzosen werdet Ihr auch schon haben. Da werde ich nicht fertig, was der alles gesagt hat. Denke immer an ihn. Es scheint fast unglaublich, und ich will noch einiges Euch mitteilen. Denn ob das wirklich kommen soll, ist wie ein Hirngespinst.

Da hat er immer wieder betont von den dunklen Männern, die dieses Unheil bringen sollen; und die sind in der ganzen Welt verteilt, an der Zahl sieben. Und die Zahl sieben hat eine große Bedeutung, und der Stuhl 12, den dieser Mann zur Zeit bekleidet, ist voll Schrecken und Morden. Er spricht und mahnt die Völker zur Rückkehr, aber alles umsonst. Die Menschen werden immer wieder ins Unglück getrieben und schlechter, und alles will nur Ware und Besitz haben.

Steht an der Jahreszahl vier und fünf, dann wird Deutschland von allen Seiten zusammengedrückt, und das zweite Weltgeschehen ist zu Ende. Und der Mensch verschwindet, und das Volk steht da und wird noch vollständig ausgeraubt und vernichtet bis ins Unendliche... Aber die Feinde stehen auch nicht gut miteinander... Die Dunklen werden bestrebt sein, die Völker mit großen Versprechungen zu beruhigen, und die Sieger kommen in das gleiche Ziel wie die Besiegten.

In Deutschland kommen dann Regierungen, aber sie können ihr Ziel nicht ausführen, da ihr Vorhaben immer wieder vereitelt wird. Der Mann und das Zeichen verschwinden, und es weiß niemand wohin; aber der Fluch im Innern bleibt bestehen, und die Leute sinken immer tiefer in der Moral und werden immer schlechter. Die Not wird noch viel größer und fordert viele Opfer.

Die Leute bedienen sich sogar aller möglichen Ausflüchte und Religionen, um die Schuld an dem teuflischen Verbrechen abzuwälzen. Aber es ist den Leuten alles gleich, denn der gute Mensch kann fast nicht mehr bestehen während dieser Zeit und wird verdrängt und verachtet. Dann erheben sich die Leute selbst gegeneinander, denn der Haß und Neid wachsen wie das Gras und die Leute kommen noch immer weiter in den Abgrund.

Die Besatzungen lösen sich voneinander und ziehen ab mit der Beute des Geraubten, was ihnen auch sehr viel Unheil bringt, und das Unheil des dritten Weltgeschehens bricht herein. Rußland überfällt den Süden Deutschlands, aber kurze Zeit, und den verfluchten Menschen wird gezeigt werden, daß ein Gott bestehe, der diesem Geschehen ein Ende macht. Um diese Zeit soll es furchtbar zugehen, und es soll den Leuten nichts mehr helfen, denn die Leute sind zu weit gekommen und können nicht mehr zurück, da sie die Ermahnungen nicht gehört haben.

Dann werden die Leute, die noch da sind, ruhig, und Angst und Schrecken wird unter ihnen weilen. Denn jetzt haben sie dann Zeit, nachzudenken und gute Lehren zu ziehen, was sie zuvor nicht gewollt haben. Am Schluß dieser Teufelszeit werden dann die geglaubten Sieger an die Besiegten kommen um Rat und Hilfe, denn auch ihr Los ist schrecklich, denn es liegt alles am Boden wie ein Ungeheuer. Er sagte, das soll im Jahre 1949 sein.

47 und 48 sollen die Jahre dieser wilden Einkehr sein. Wer weiß, ob wir bis dort noch leben, und es ist ja nicht zum glauben, und ich schreibe es nur, damit Ihr seht, was der alles gesagt hat, und von den Kindern erlebt die Zeit doch eines. Beim dritten Geschehn soll Rußland in Deutschland einfallen und zwar im Süden bis Chiemgau, und die Berge sollen da Feuer speien, und der Russe soll alles zurücklassen an Kriegsgerät. Bis zu Donau und Inn wird alles dem Erdboden gleich gemacht und vernichtet.

Die Flüsse sind alle so seicht. daß man keine Brücke mehr braucht zum Hinübergehen. Von der Isar an wird den Leuten kein Leid mehr geschehen, und es wird nur Not und Elend hausen. Die schlechten Menschen werden zugrunde gehen als wie wenn's im Winter schneit; und auch die Religion wird ausgeputzt und gereinigt. Aber die Kirche hält den Siegestriumph, sagt er.

In Rußland werden alle Machthaber vernichtet. Die Leichen werden dort nicht begraben und bleiben liegen. Hunger und Vernichtung ist in diesem Lande zur Strafe für ihre Verbrechen. Da muß man doch lachen über diese Reden; und wir lachten.

Aber er sagte, von uns erlebt's nur einer, und der wird an mich denken. Nun, was soll das werden? Es ist fast nicht glaubhaft. Im Jahre 1948 geht die Strafe Gottes zu Ende, und die Menschen werden sein wie die Lämmer und zufrieden wie noch nie. Und von Siegerträumen hört es auf, und es ist ausgestorben in den Ländern. Ich glaub, bis dahin leb ich nicht mehr. Macht Euch aber keine Gedanken darüber! Was gibt es bei Euch Neues? Wie gehts meiner Schwester? (Nachschrift): Die Buben werden lachen über den Schwefel von dem Mann.

_________________
L'encre du savant est aussi précieuse que le sang du martyr.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Andréas Rill un prophète "indirect" rudement fort !!
MessagePosté: Dim Octobre 31, 2010 09:58 
Bonjour,

C'est vraiment très sympa de publier deux lettres ici, et je ne regrette pas d'avoir fait allemand en seconde langue et d'avoir ensuite un peu persévéré ! :lol:

Image

Bon, les contenus de ces lettres sont assez troublants, et il ne faut pas oublier que le soldat raconte ce qu'on lui a prophétisé sur l'Histoire de l'Allemagne et particulièrement de ce pays !!

On y évoque le secteur du Chiemgau que je connais bien, et qui a eu la particularité d'abriter le fameux nid d'aigle de Hitler, absolument inconnu en 1914.

On y évoque aussi un antéchrist né en Russie, surnom qui sera souvent utilisé à l'encontre de Lénine et surtout de Staline.

On y évoque une nouvelle ère en 1932 ("Die Zeit beginnt zirka 1932") : c'est l'année ou tout va se décider en Allemagne qui touche le fond... C'est le début et le point d'aboutissement de la très nette ascencion des nazis, pourtant en nette perte de vitesse au niveau des suffrages. En juillet 1932, le soutien des forces industrielles et financières leur est acquis. Et dés la fin de l'année Von Schleicher va ouvrir la porte du pouvoir à Hitler (autour de la mi-novembre) qui sera chancellier dés les premiers jours de 1933 !!

Tout n'est peut-être pas aussi clair que je ne le pensais, mais si, comme il a été écrit par le Pr Yves Lignon, cette lettre a bien été authentifiée, cela reste très troublant !!


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: Andréas Rill un prophète "indirect" rudement fort !!
MessagePosté: Dim Octobre 31, 2010 13:00 
Hors ligne

Inscription: Sam Mars 10, 2007 17:22
Messages: 270
Localisation: BZH
Moi, je n'ai jamais fait allemand. Il existe des traductions?

_________________
"Je ne connais pas la moitié d'entre vous à moitié autant que je le voudrais; et j'aime moins que la moitié d'entre vous à moitié aussi bien que vous le méritez"


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Andréas Rill un prophète "indirect" rudement fort !!
MessagePosté: Dim Octobre 31, 2010 13:26 
Hors ligne
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Mars 07, 2006 15:17
Messages: 5447
Localisation: Paris-Strasbourg
Si j'ai deux minutes, je vais essayer de traduire le texte (heureusement que vous avez les Alsaciens :wink: ). Laissez-moi un peu de temps (le temps que je retrouve mon dictionnaire et que je souvienne de mes cours d'allemands :lol: ).

_________________
"Nous sommes tous nés comme des originaux, mais beaucoup d’entre nous meurent comme des photocopies" . Bienheureux Carlos Acutis


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Andréas Rill un prophète "indirect" rudement fort !!
MessagePosté: Dim Octobre 31, 2010 20:19 
Hors ligne

Inscription: Mar Mai 26, 2009 12:55
Messages: 1408
J'ai pu toutes les références en tête, ni de liens spécials, mais après avoir un peu cherché il y a quelques années sur ce "sujet" j'en était arrivé à la conclusion que cette histoire était plus que douteuse, mais j'essaierai de rassembler les arguments pour étayer mon doute quand j'aurais le temps de faire des recherches, bon au bénéfice du "doute" je veux bien encore y croire... :?:

_________________
http://landsdsever.com/5167b


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Andréas Rill un prophète "indirect" rudement fort !!
MessagePosté: Dim Octobre 31, 2010 20:33 
Ah mais on peut douter... on DOIT même douter ! :wink:

Car, il ne faut pas oublier que cette (enfin, ces) lettres sont sorties (comme un lapin de son chapeau) dans les années 70. Ben sur, elles ont été certifié authentiques, mais bon...


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: Andréas Rill un prophète "indirect" rudement fort !!
MessagePosté: Dim Octobre 31, 2010 20:43 
Hors ligne

Inscription: Mar Mai 26, 2009 12:55
Messages: 1408
la chambre bleue a écrit:
Ah mais on peut douter... on DOIT même douter ! :wink:

Car, il ne faut pas oublier que cette (enfin, ces) lettres sont sorties (comme un lapin de son chapeau) dans les années 70. Ben sur, elles ont été certifié authentiques, mais bon...



Tiens toi qui est un bon conteur, tu te souviens pas des lettres d'un faussaire qui avait vendu des tonnes de courriers depuis jules cesar jusqu'à je sais plus quel personnage historique à un éminent universitaire, je crois que c'était au 19 eme siècle... :mrgreen:

_________________
http://landsdsever.com/5167b


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Andréas Rill un prophète "indirect" rudement fort !!
MessagePosté: Dim Octobre 31, 2010 20:51 
L'affaire Chasles ? Ah oui je connais...

On n'a jamais su si le faussaire (Denis Vrain-Lucas) était génial, où si ses victimes (dont le célèbre mathématicien et académicien Michel Chasles) n'étaient pas particulièrement stupides !! :lol:


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: Andréas Rill un prophète "indirect" rudement fort !!
MessagePosté: Dim Octobre 31, 2010 20:55 
Hors ligne

Inscription: Mar Mai 26, 2009 12:55
Messages: 1408
la chambre bleue a écrit:
L'affaire Chasles ? Ah oui je connais...

On n'a jamais su si le faussaire (Denis Vrain-Lucas) était génial, où si ses victimes (dont le célèbre mathématicien et académicien Michel Chasles) n'étaient pas particulièrement stupides !! :lol:



N'en dis pas plus, et raconte, c'est particulièrement édifiant et ...véridique...etonnant,non :D

_________________
http://landsdsever.com/5167b


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Andréas Rill un prophète "indirect" rudement fort !!
MessagePosté: Dim Octobre 31, 2010 21:07 
Bah disons qu'il y a pas grand chose à dire : le fameux faussaire beauceron (car Vrain-Lucas n'est jamais sorti de sa beauce natale) avait selon de nombreux témoins un aplomb extraordinaire un peu comme le personnage principal de "Thank you for smoking" et donc capable de faire avaler des couleuvres à n'importe qui...

Il gagnait sa vie en vendant des autographes à qui en voulait...Et pas des autographes de n'importe qui : Alexandre le Grand, Cléopatre, René Descartes, Molière, Cervantès, Blaise Pascal, Marie-Madeleine, l'Apotre Pierre et Ponce-Pilate. Je me demande même s'il a pas vendu des autographes de Jésus-Christ et de son Papa, lui-même !! :mrgreen:

On est quand même sidéré par le niveau de "co**erie" de ses clients !! :roll:

Je me suis toujours demandé si l'abbé Saunières (de Rennes le Chateau) ne s'était pas inspiré de son histoire ??


Dernière édition par la chambre bleue le Dim Octobre 31, 2010 21:09, édité 1 fois.

Haut
  
 
 Sujet du message: Re: Andréas Rill un prophète "indirect" rudement fort !!
MessagePosté: Dim Octobre 31, 2010 21:09 
Hors ligne

Inscription: Mar Mai 26, 2009 12:55
Messages: 1408
:D te fais pas prier y a de la matière là :wink:

_________________
http://landsdsever.com/5167b


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Andréas Rill un prophète "indirect" rudement fort !!
MessagePosté: Lun Novembre 01, 2010 02:39 
Hors ligne
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Août 14, 2008 04:02
Messages: 7249
Et est-ce que ce monsieur a fait d'autres prédictions qui va plus loin que la deuxième guerre mondiale, de notre époque par exemple?

_________________
L'arbre qui tombe fait toujours plus de bruit que la forêt qui pousse...


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages précédents:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 14 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 5 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB.biz
phpBB SEO