Nous sommes le Sam Avril 20, 2024 05:15


Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 100 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3, 4  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Lun Octobre 26, 2009 18:53 
Hors ligne
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Septembre 06, 2005 22:43
Messages: 13208
Localisation: Genève
Il me semble que l'on en avait déjà parlé il y a longtemps, mais je ne retrouve pas le topic, et comme cela risque d'intéresser les nouveaux membres:

Citation:
Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.

Californie, Etats-Unis - Dans la Vallée de la Mort se trouve un lac asséché pendant une grande partie de l'année, le Racetrack Playa. Le lac est connu pour être le théâtre d'un curieux phénomène : les pierres s'y déplacent "toutes seules".

Le phénomène est appelé "sailing stones", ou pierres mouvantes en français. Des rochers de tailles différentes se déplacent à sa surface totalement dénuée de végétation, laissant derrière eux des traces creusées dans le sol parfaitement plat du lac. Les traînées laissées par ces rochers mobiles peuvent être droites ou sinueuses, et diffèrent en termes de direction ou de longueur. Les scientifiques se sont penchés sur ce phénomène depuis le milieu du XXe siècle et avancent deux hypothèses : les pierres seraient déplacées soit poussées par les vents (qui peuvent atteindre 145 km/h) soit par la glace (la couche de glace sur le lac peut atteindre 6,5 centimètres).
Fichier(s) joint(s):
exemple-de-pierre-mouvante_15955_w560.jpg
Fichier(s) joint(s):
le-phenomene-s-observe-dans-la-vallee-de-la-mort_15953_w560.jpg
Fichier(s) joint(s):
on-voit-nettement-une-trace-sur-le-sol_15948_w560.jpg
Fichier(s) joint(s):
une-pierre-mouvante_15946_w560.jpg
Fichier(s) joint(s):
une-pierre-mouvante_15950_w560.jpg


http://fr.news.yahoo.com/55/20091026/to ... baed7.html


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

_________________
(;,;) Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Cthulhu fhtagn (;,;)



http://www.facebook.com/DJ.Bu.all.stylles


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Lun Octobre 26, 2009 19:57 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Décembre 30, 2008 23:16
Messages: 148
Localisation: Toulon/la Seyne 83
C'est bien sympa en effet par contre le coup de la glace (qui semble tout a fait plausible) me gêne un peu: où se trouve la glace? Elle est en dessous du sable que l'on voit? Où simplement les photos ont été prises un été ou pendant des températures douces?

_________________
"Les fantômes ne se montrent qu'à ceux qui doivent les voir".
_Alexandre Dumas.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Lun Octobre 26, 2009 21:58 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Mars 17, 2008 18:09
Messages: 993
Fun =) Des rolling stones!

_________________
"Je suis inculte parce que je n'en pratique aucun, et insecte parce que je me méfie de toutes. "
Raymond Queneau


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Lun Octobre 26, 2009 22:08 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Décembre 30, 2008 23:16
Messages: 148
Localisation: Toulon/la Seyne 83
Not really because elles ne roulent pas mais "glissent" apparement... :P

_________________
"Les fantômes ne se montrent qu'à ceux qui doivent les voir".
_Alexandre Dumas.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Lun Octobre 26, 2009 22:10 
Il me semble qu'on a parlé aussi de pluies torrentielles mais brèves.
Ces dernières fourniraient un lit de boue sur la quelle se déplace la pierre, puis ca sèche à nouveau.
Comme il n'y a rien d'autre que la pierre elle laisse une trace et le reste ..ben non puisqu'il n'y a rien . :mrgreen:


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Mar Octobre 27, 2009 08:55 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Août 28, 2008 14:18
Messages: 8656
Localisation: Essonne
Oui mais sur les photos, le terrain à l'air relativement plat. Donc, il me semble qu'il faudrait une certaine force pour pousser ces pierres ? Le vent, même à 145 km/h ne devrait pas pouvoir pousser des pierres de plusieurs centaines de Kgs, voire tonnes (pas facile de se rendre compte du poids de ces "cailloux" à vue de nez, mais la dernière photo semble montrer un cailloux assez gros et lourd).

Pour la glace, je m'en étonne. Pour y être allée il y a quelques années, la température (la journée) atteinte parfois les 60°C. Je ne suis pas totalement sûre que la neige soit présente souvent.

_________________
Il n'y a que deux solutions : Soit j'ai raison, soit vous avez tort...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Mar Octobre 27, 2009 09:29 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Mars 27, 2006 20:30
Messages: 496
Localisation: Mais là voyons!! sous tes yeux!!!!
C'est vraiment chelou!!! C'est la première fois de ma vie que j'entends parler de pierre qui se déplace sur des plateaux déserts plutôt plats. C'est vraiment étonnant comme phénomène. Franchement je doute que le vent même celui qui atteind les 145 km/h puisse déplacer de grosses pierres au point de marquer au sol son déplacement.

N'y a-t-il pas d'autres explications que celles que vous avez données un peu plus haut?

N'empêche que je me penche sur la téorie de NEMROD34

Amicalement :D

_________________
"C'est avec les morts qu'on fait les vivants ! Ce sont des morts qui ont formé notre corps et notre âme ! Nous sommes toujours les descendants de quelqu'un"


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Mar Octobre 27, 2009 12:32 
Hors ligne

Inscription: Mer Mars 12, 2008 13:02
Messages: 157
Avez-vous pensé que la terre en tremblant pourrait aussi déplacer ces pierres ?
prenez par exemple une table, étalez-y de la farine , poser un bocal dessus, faites trembler la table : bocal bouge...ce qui fait que les mouvements sismiques sont à l'origine de cela, ça tiens la route non ?
reste à savoir si les rochers bougent tous ou seulement quelques uns parmi les autres, alors là j'aurais du mal à expliquer!

_________________
le mal est l'absence du bien, le froid est l'absence de la chaleur,
l'obscurité est l'absence de la lumière, la mort est l'absence de vie ...l'enfer est l'absence de Dieu


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Mar Octobre 27, 2009 12:39 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Mars 27, 2006 20:30
Messages: 496
Localisation: Mais là voyons!! sous tes yeux!!!!
En effet, cela semble compliqué d'expliquer se phénomène!!!

Mais bon ça reste quand même plausible le coup des ondes sismiques sur des plateaux de se type!!!!

Mais j'ai du mal à imaginé que des ondes sismiques font que les rochers trace des marques comme on le voit sur les photos!! mais je n'épargne pas l'hypothèse!!!!

J'ai pensé à des ondes magnétiques, par exemple comme attiré par des émants... mais c'est a commenter tout de même, car j'ai des doutes!!!

Il faut peut-être faire des recherches plus poussé sur ce type de fait!!

_________________
"C'est avec les morts qu'on fait les vivants ! Ce sont des morts qui ont formé notre corps et notre âme ! Nous sommes toujours les descendants de quelqu'un"


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Mar Octobre 27, 2009 13:46 
Hors ligne

Inscription: Mar Juillet 08, 2008 18:49
Messages: 350
Franck24 a écrit:
Avez-vous pensé que la terre en tremblant pourrait aussi déplacer ces pierres ?


Je pensais à la même chose mais je ne sais pas si cette région se trouve sur des failles sismiques expliquant ce phénomène.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Mar Octobre 27, 2009 14:30 
Hors ligne

Inscription: Mar Mai 26, 2009 12:55
Messages: 1408
A les observer sur ces images, je pense à l'hypothèse de la couche de glace faisant en quelque sorte "tempon", car la glissade sur un tel sol terreux asséché aurait poussé, toute en creusant, de la terre assez abondamment au devant de la pierre, hors là, malgré la longueur de la traînée, et au vue de sa profondeur réduite, le peu d'accumulation et sa très régulière répartition sur les côtés, me fait plutôt l'effet d'un "écrasement" plutôt qu'un "raclage". :|

_________________
http://landsdsever.com/5167b


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Mar Octobre 27, 2009 17:15 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Août 17, 2009 00:19
Messages: 2631
Je doute que ce soit un vent, si fort soit-il. En effet, si un souffle est suffisamment puissant pour déplacer une pierre, il le sera aussi pour effacer le sillon marqué par le déplacement de cette pierre.


Dernière édition par nirfosca le Mar Octobre 27, 2009 21:56, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Mar Octobre 27, 2009 18:37 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Janvier 31, 2006 13:19
Messages: 5618
Localisation: Invalides
Il me semble que l'une des explications évoquaient le fait que lorsqu'il pleut (ok c'est pas souvent) et qu'il vente, le sol aride deviens boue, ce qui faciliterais le déplacement de ces pierres. Evidemment cela se ferait très très lentement.

_________________
"La vérité appartient à ceux qui la cherchent et non point à ceux qui prétendent la détenir."
Condorcet


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Mar Octobre 27, 2009 19:19 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Décembre 30, 2008 23:16
Messages: 148
Localisation: Toulon/la Seyne 83
Apparement ces pierres ne font pas que se déplacer, elles changent aussi de face! (pas de chirurgie je sens déjà le premier pebron me la sortir, en gros elles tournent sur elles-même!)

De plus, certaines d'entre elles laissent des traces non linéaires:
Fichier(s) joint(s):
800px-Death_8_bg_082303.jpg


Et pour finir ce phénomène n'arrive apparement que tous les
2 ou 3 ans et pas seulement dans la Vallée de la Mort mais aussi à Racetrack Playa:
Fichier(s) joint(s):
796px-Runningrock2.jpg


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

_________________
"Les fantômes ne se montrent qu'à ceux qui doivent les voir".
_Alexandre Dumas.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Mar Octobre 27, 2009 21:14 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Août 28, 2008 14:18
Messages: 8656
Localisation: Essonne
Sur la première photo de Ronnie, ce qui m'intrigue, c'est le virage à "angle droit" fait par le rocher... De plus, pour faire des traces comme ça dans un sol tellement sec qu'il en a l'aspect du béton, il faut y aller !

Quant à la pluie rendant le sol boueux, je me demande si, au contraire, le sol n'absorberait pas immédiatement l'eau. Je ne sais pas.... Que ce passe t'il lorsqu'il pleut dans une zone aride africaine ? Le sol se transforme en boue ou l'eau est-elle absorbée immédiatement ?

_________________
Il n'y a que deux solutions : Soit j'ai raison, soit vous avez tort...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Mar Octobre 27, 2009 21:52 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Août 17, 2009 00:19
Messages: 2631
Ronnie a écrit:
Et pour finir ce phénomène n'arrive apparement que tous les
2 ou 3 ans et pas seulement dans la Vallée de la Mort mais aussi à Racetrack Playa:[/attachment]


Racetrack Playa est un lac asséché qui se situe dans la vallée de la mort :wink:

enfin... asséché la plupart du temps.


ces pierres proviennent des massifs alentours, de différentes roches avec des tailles variables (2,5cm à 30cm) dont certaines peuvent atteindre les 300kg.

Image

Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Mar Octobre 27, 2009 22:06 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Août 28, 2008 14:18
Messages: 8656
Localisation: Essonne
Bon, visiblement, même s'il ne tombe que 40 mm d'eau par an, il semblerait que le sol soit suffisamment "humide" (étonnant pour un endroit ou la température atteint facilement les 60°C) pour qu'un homme marchant sur ce sol laisse ses empruntes de pas durant des dizaines d'années.

Et les pierres semblent peser une cinquantaine de kilos, ce qui renforce l'hypothèse d'un mouvement par vents violents.

http://www.america-dreamz.com/californi ... valley.php

_________________
Il n'y a que deux solutions : Soit j'ai raison, soit vous avez tort...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Mer Octobre 28, 2009 06:44 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Août 17, 2009 00:19
Messages: 2631
oui, il semblerait que ce soit la version principalement défendue par les quelques personnes s'étant penchées sur la question.

néanmoins, on m'enlèvera pas de l'esprit que la combinaison vent fort + eau/pluie/boue n'est pas exclusive à death valley. Pourtant, ça à l'air d'être le seul endroit au monde où ces phénomènes sont repertoriés :?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Mer Octobre 28, 2009 10:54 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Août 28, 2008 14:18
Messages: 8656
Localisation: Essonne
D'accord avec toi.... Mais bon, je suppose qu'ils (les scientifiques) ont du mesurer le trajet effectué par les pierres et rapprocher les résultats avec le nombre de tempêtes / relevés hygrométriques afin de s'assurer d'un hypothétique lien de cause à effet ?

_________________
Il n'y a que deux solutions : Soit j'ai raison, soit vous avez tort...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Mer Octobre 28, 2009 16:31 
Citation:
néanmoins, on m'enlèvera pas de l'esprit que la combinaison vent fort + eau/pluie/boue n'est pas exclusive à death valley.
Il faut voir ...
Voilà ce que je suppose:
- Les lieux font que le vent s'engouffre.
- Ils font aussi que l'eau de pluie va à un moment débouler d'un coup et fortement , elle coule des montagnes, rejoint celle au sol et sous l'action du vent et comme lui, elle est canalisée gagnant en force.

Parce que si ce n'est pas ça, on devrait alors trouver la même chose dans chaque lieu ayant la même configuration, sauf que cette configuration là est justement unique.

Sinon un sol aussi sec est imperméable justement en cas de précipitation courte mais forte, il faudrait de la pluie en continue sur plusieurs jours et pas forte pour que le sol l'absorbe correctement.
Dans le sud on connait bien le truc, après un été de sècheresse, si viènnent de fortes pluies, c'est l'inondation qu'on craint.
En particulier les vignes, après le sec s'il pleut mais "mal" ça va inonder la vigne, pourrir tout, mais pas lui apporter l'eau dont elle a besoin.

Je suis pas sur mais je crois qu'à cause de la sécheresse la capillarité est réduite, et donc la capacité d'absorption aussi.


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Mer Octobre 28, 2009 16:39 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Décembre 30, 2008 23:16
Messages: 148
Localisation: Toulon/la Seyne 83
Toutes mes excuses Nirfosca, le site anglais sur lequel j'étais différençiait la Valley de la Mort et Racetrack Playa c'est pour ça que j'ai pensé qu'il s'agissait de deux endroits éloignés. :oops:

_________________
"Les fantômes ne se montrent qu'à ceux qui doivent les voir".
_Alexandre Dumas.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Mer Octobre 28, 2009 16:47 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Août 17, 2009 00:19
Messages: 2631
je t'excuse jeune homme,

va en paix

:wink:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Mer Octobre 28, 2009 16:50 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Décembre 30, 2008 23:16
Messages: 148
Localisation: Toulon/la Seyne 83
Mon coeur s'est relancé, merci a toi Nirfosca. :P

_________________
"Les fantômes ne se montrent qu'à ceux qui doivent les voir".
_Alexandre Dumas.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Dim Novembre 08, 2009 10:51 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Octobre 31, 2009 14:19
Messages: 147
Localisation: FRANCE.NORD
Je n'avais jamais entendu parler de ces pierres mouvantes.
il semble que beaucoup de théories soient évoquées et pourtant personne ne prend la peine de percer définitivement ce "mystère", par l'installation d'une webcam par exemple. C'est surprenant, non?

_________________
"Demain est un mystère, pour tout le monde, et ce mystère doit provoquer le rire et l'envie, pas la peur et le refus."Marc Levy


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Lun Novembre 09, 2009 08:31 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Août 17, 2009 00:19
Messages: 2631
plus de 13 000 km2 à surveiller à l'aide de webcam :?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Lun Novembre 09, 2009 08:34 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Octobre 31, 2009 14:19
Messages: 147
Localisation: FRANCE.NORD
vu le sphotos je n'ai pas l'impression qu'il y ai une pierre digne d'intérêt tous les 2 mètes. queleques cams bien placées devraient pouvoir capter quelque chose non?

_________________
"Demain est un mystère, pour tout le monde, et ce mystère doit provoquer le rire et l'envie, pas la peur et le refus."Marc Levy


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Lun Novembre 09, 2009 08:44 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Août 17, 2009 00:19
Messages: 2631
on n'est pas au pays des bisounours.




suffit pas de penser que ce soit simple pour que ça le soit réellement :roll:
et pour être allé sur place voila quelques années, je te confirme que t'as pas assez de doigts sur tes mains pour y compter le nombre de pierre au km2

bon, j'ai pas fais tout le désert non plus :|


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Lun Novembre 09, 2009 09:24 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Octobre 31, 2009 14:19
Messages: 147
Localisation: FRANCE.NORD
ah m**de, j'étais sur d'avoir vu les bisounours sur les photos. :cry:
bon et bien restons en là, les technologies de notre ère qui repèrent des choses de l'echelle du mètre depuis les satellites, ne peuvent surement pas révéler le secret de quelques grosses pierres qui se promènent dans le désert...
continuez à délirere sur le vent, la glace par + 60 degrés...etc...
le progrès est en marche... :mrgreen:

_________________
"Demain est un mystère, pour tout le monde, et ce mystère doit provoquer le rire et l'envie, pas la peur et le refus."Marc Levy


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Lun Novembre 09, 2009 09:36 
Hors ligne

Inscription: Mar Mai 26, 2009 12:55
Messages: 1408
pourquoip@s? a écrit:
ah m**de, j'étais sur d'avoir vu les bisounours sur les photos. :cry:
bon et bien restons en là, les technologies de notre ère qui repèrent des choses de l'echelle du mètre depuis les satellites, ne peuvent surement pas révéler le secret de quelques grosses pierres qui se promènent dans le désert...
continuez à délirere sur le vent, la glace par + 60 degrés...etc...
le progrès est en marche... :mrgreen:




heu le délire des hypothéses rationnelles...tu te prends pour qui? il gèle en hiver la nuit là bas et les vents peuvent atteindre 150 km/h...c'est sur depuis tes 19° devant ton ordinateur tu peux évacuer d'un revers de clavier des hypothèses scientifiques... :mrgreen:

_________________
http://landsdsever.com/5167b


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.
MessagePosté: Lun Novembre 09, 2009 10:03 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Octobre 31, 2009 14:19
Messages: 147
Localisation: FRANCE.NORD
hypothèses scientifiques?!?
celle du vent qu déplace les pierres et pas le sable par exemple?

_________________
"Demain est un mystère, pour tout le monde, et ce mystère doit provoquer le rire et l'envie, pas la peur et le refus."Marc Levy


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages précédents:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 100 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3, 4  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 47 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB.biz
phpBB SEO