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 Sujet du message: L'ordre de thulé
MessagePosté: Dim Juin 08, 2008 15:50 
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Inscription: Sam Mai 17, 2008 19:45
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Voila, je recherche de la doc sur cet ordre, pour ceux qui ne connaitraient pas voila de quoi il en retourne

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_de_Thul%C3%A9

D'avance merci :D

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kentoc'h mervel eget bezañ saotret


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 Sujet du message: Re: L'ordre de thulé
MessagePosté: Ven Juillet 04, 2008 22:25 
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bonjour grosquick,
L'ordre de Thulé etait une société crée par les nazis.
Les nazis étaient passionnés par le paranormal, les mythes, les légendes etc...Comme son nom l'indique l'ordre de Thulé reprend les points de Thulé, qui était soit disant une terre un peu comme l'Atlantide qui à été engloutit. Les habitants de Thulé étaient des hyperboréens, des titans blonds aux yeux bleus et mesurant 4metre, c'est d'ailleurs de part ces titans que provient la race arienne. Bref il y en a énormément à dire sur ce sujet notamment que ces hyperboréens ont inventer des objets volants, des disques volants qui fonctionnaient grâce à l'inversement magnétique ou quelque chose comme sa et qui pouvaient atteindre des vitesses hallucinantes.Donc les nazis et l'ordre de Thulé a essayé de reproduire ces engins des images montrent qu'ils etaient capable de faire voler des disques volants mais pour leurs vitesses rien n'est prouvé.
Pour te montrer à quel points Adolphe Hitler était fasciné par cette légende, celui-ci avait envoyé ses meilleurs SS explorer l'Himalaya et il était en contact avec de grand "dirigeants" du Tibet. Pourquoi ? parce que la légende dit que les hyperboréens ont creusés des tunnels jusque dans l'Himalaya pour éviter de périr lors de l engloutissement de leur terre.
Bref les nazis s'intéressaient également énormément a la quête du Graal, donc l'ordre de Thulé c'était une société qui s'intéressait particulièrement à la légende de Thulé, et à d'autre.


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 Sujet du message: Re: L'ordre de thulé
MessagePosté: Sam Juillet 05, 2008 12:40 
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Une secte , au final ...?

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 Sujet du message: Re: L'ordre de thulé
MessagePosté: Sam Juillet 05, 2008 15:09 
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Inscription: Mar Juin 03, 2008 11:51
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Euh on peut dire sa comme sa oui, enfin j'aime pas trop employer ce mot pour cela car une secte pour moi c est avant tout un gars qui se fait pas mal d'argent grâce a des personnes, ensuite on à trouver mille raisons pour expliquer la haine d'Hitler envers les juifs, moi personnellement je pense que cela provient de la légende de Thulé ou l'on raconte certaines choses sur les juifs, me demander pas quoi je m'en souviens plus très bien.
Voila après vous penserez peut être que c 'est un argument trop léger pour massacrer des millions de personnes, mais Hitler était complètement fasciner par cette légende, à tel point qu'il en a essayer de reproduire leurs disque volants, qu'il a imité leurs signe de salut ce qui est devenu le salut hitlérien, qu'il était végétarien comme les hyperboréens(habitant de Thulé)...et j'en passe...

Ensuite pour les juifs, Hitler prenait énormément de très fortes drogues en permanence et sa peu de monde le sait donc voila moi je vais être sincère j'aurais peut-être également fais pareil sous l'emprise de la drogue je pense pas être le seul, après se serait peut être pas tomber sur les juifs, peut être sur des chinois des américains même des animaux....on serait devenu les mêmes pratiquement et peut-être encore pire..
Voila donc ma question c'est est-ce que vous penser que déployer tant d'effort que les nazis dans le domaine du paranormal, des légendes etc soit une bonne chose ? bien sur on enlève le fait de tuer des millions de personne.
merci


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 Sujet du message: Re: L'ordre de thulé
MessagePosté: Sam Juillet 05, 2008 15:34 
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Inscription: Mar Juin 07, 2005 12:18
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Localisation: ici ou ailleurs, qu'importe?
Personnellement je trouve çà un peu faible pour excuser ou expliquer la Shoah...

Au fait Hitler n'était pas végétarien même si c'est ce qu'il voulait faire croire.

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« Ne demeure pas dans le passé, ne rêve pas du futur, concentre ton esprit sur le moment présent. »

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 Sujet du message: Re: L'ordre de thulé
MessagePosté: Sam Juillet 05, 2008 16:55 
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Citation:
Hitler avait présenté ses thèses raciales et antisémites dans son livre Mein Kampf (Mon combat), rédigé en 1924, lors de son incarcération dans la forteresse de Landsberg, après son putsch raté de Munich. Si son succès fut modeste dans un premier temps, il fut tiré à plus de dix millions d’exemplaires et traduit en seize langues jusqu’en 1945 ; il constitue la référence de l’orthodoxie nazie du Troisième Reich.

Dans ce livre, Hitler expose ses théories racistes, impliquant une inégalité et une hiérarchie des races, et son aversion particulière pour les Slaves, les Tsiganes, et surtout les Juifs. Présentés comme des races inférieures, ils sont qualifiés d’Untermenschen (« sous-hommes »). Selon Hitler, les juifs sont une race de « parasites » ou de « vermine » dont il faut débarrasser l’Allemagne. Il les rend responsables des évènements du 9 novembre 1918[22] (abdication de l’empereur et proclamation de la République de Weimar, préludes à l’éphémère révolution spartakiste). Responsables, donc, selon lui, de la défaite allemande, ainsi que de ce qu’il considère la décadence culturelle, physique et sociale de la prétendue civilisation aryenne. Mein Kampf recycle la théorie du complot juif déjà développée dans les Protocoles des Sages de Sion. Hitler nourrit son antisémitisme et ses théories raciales en se référant à des idéologies en vogue en son temps. À Vienne, durant sa jeunesse, les juifs, bien intégrés dans l’élite, sont souvent accusés de la décomposition de l’empire d’Autriche-Hongrie. La haine des juifs est exacerbée par la défaite de la Première Guerre mondiale. Quant à ses idées sur les races humaines, Hitler les tient essentiellement de Die Grundlagen des neunzehnten Jahrhunderts (« Genèse du dix-neuvième siècle », 1899) du Britannique d’expression allemande Houston Stewart Chamberlain, dont les thèses reprenaient elles-mêmes celles de l’Essai sur l'inégalité des races humaines (1853) du racialiste français Gobineau ; il s’inspire également du darwinisme social de Herbert Spencer tel que le prônait la Deutsche Monistbund (« Ligue moniste allemande ») fondée par Ernst Haeckel.

Hitler reprend aussi dans Mein Kampf les vieilles doctrines pangermanistes de création d’un « espace vital » allemand (Lebensraum) en Europe de l’Est. Selon cette doctrine, les territoires habités par des Allemands doivent être unifiés. Ils doivent ensuite être élargis, car jugés trop étroits au regard des besoins matériels de leurs populations et dans une position stratégique inconfortable entre des puissances hostiles à l’ouest et à l’est. Hitler cible également deux adversaires fondamentaux : les communistes et la France, considérée comme dégénérescente (car dirigée par les Juifs et créant un Empire colonial multiethnique), et contre qui l’Allemagne doit se venger de l’humiliant traité de Versailles.

Adolf Hitler est obsédé par l’idée de pureté d’une prétendue race aryenne, la « race supérieure » dont les Allemands sont censés être les dignes représentants, au même titre que les autres peuples nordiques (Norvégiens, Danois, Suédois). Dans le but d’asseoir scientifiquement cette notion de race aryenne, des recherches pseudo-anthropologiques sont entreprises et des cours d’université dispensés. (Himmler crée un institut scientifique, l’Ahnenerbe). En fait, les Aryens étaient un groupe de peuplades nomades vivant en Asie centrale au IIIe millénaire av. J.-C. et sans liens avec les Allemands. Toujours est-il que la notion d’« aryen » devient avec Hitler un ensemble de valeurs fantasmagoriques que les scientifiques nazis ont tenté de justifier par de prétendues données objectives. La « race aryenne » est assimilée aux canons esthétiques de l’homme germanique: grand, blond et athlétique, tel que le représente Arno Breker, le sculpteur favori d’Hitler. Parallèlement, Hitler développe un intérêt particulier pour le paganisme nordique pré-chrétien, plus conforme à ses théories raciales qu’un christianisme trop humaniste. La religion des dieux Wotan et Thor avait notamment été glorifiée par les opéras de Richard Wagner, dont Hitler était un fervent admirateur. Heinrich Himmler fut le fidèle hitlérien qui poussa le plus loin cette passion, et on retrouve ce symbolisme mythologique dans l’uniforme et les rituels des SS, « chevaliers noirs » du Troisième Reich.

Les victimes de l’euthanasie

Les doctrines raciales nazies impliquaient également d’« améliorer le sang allemand ». Des stérilisations massives, appliquées avec le concours des médecins, furent ainsi entreprises dès 1934, portant sur près de 400 000 « asociaux » et malades héréditaires. Par ailleurs, 5 000 enfants trisomiques, hydrocéphales ou handicapés moteurs disparaissent.

Avec la guerre, un vaste programme d’euthanasie des malades mentaux est lancé sous le nom de code « Action T4 », sous la responsabilité directe de la chancellerie du Reich et de Karl Brandt, médecin personnel d’Hitler. Hitler assure en 1939 l’impunité aux médecins sélectionnant les personnes envoyées à la mort, libérant ainsi des places dans les hôpitaux pour les blessés de guerre. Comme pour les juifs, les victimes sont gazées dans de fausses salles de douche. Malgré le secret entourant ces opérations, l’euthanasie est condamnée publiquement par l’évêque de Münster en août 1941. Elle cesse officiellement mais continue dans les camps de concentration. Environ 200 000 schizophrènes, épileptiques, séniles, paralytiques ont ainsi été exécutés.

De nombreux spécialistes de l’euthanasie sont ensuite réaffectés au gazage massif des Juifs : l’aktion T4 aura donc à la fois préparé et précédé chronologiquement la Shoah.

Persécution antisémite

Dans l’Allemagne nazie, les juifs étaient exclus de la communauté du peuple allemand (Volksgemeinschaft). Le 1er avril 1933, les docteurs, avocats et commerçants juifs sont l’objet d’une vaste campagne de boycott, mise en œuvre notamment par les SA. Ces milices créées par Hitler avaient déjà perpétré, dès le début des années 1920, des actes de violences contre les juifs. Le 7 avril, deux mois après l’arrivée d’Hitler au pouvoir, la Loi « pour le rétablissement d’une fonction publique professionnelle » exclut les juifs de tout emploi dans les gouvernements (sauf les anciens combattants et ceux qui étaient en service depuis plus de dix ans).

Le 15 septembre 1935, Hitler, officialisant un antisémitisme d’État jusque là modéré, proclame les lois de Nuremberg, comprenant les lois « pour la protection du sang et de l’honneur allemand » et « sur la citoyenneté du Reich ». Celles-ci interdisent aux juifs l’accès aux emplois de la fonction publique et aux postes dans les universités, l’enrôlement dans l’armée ou la pratique de professions libérales. Ils ne peuvent plus avoir de permis de conduire. Les juifs sont déchus de leur nationalité allemande et les mariages mixtes ou les relations sexuelles entre juifs et Allemands sont également interdits. L’objectif est la ségrégation complète entre le peuple allemand et les juifs, ce qui est valable également pour les écoles, le logement ou les transports en commun. En 1937, une « loi d’aryanisation » vise à déposséder les juifs des entreprises qu’ils possèdent. Lourdement frappés par ces mesures discriminatoires, les juifs allemands émigrent massivement : environ 400 000 départs en 1933-1939 en comptant les Autrichiens (sur environ 660 000), vers les Amériques, la Palestine ou l’Europe de l’Ouest.

Dans la nuit du 9 au 10 novembre 1938, c’est un véritable pogrom, la nuit de Cristal, qu’organise Joseph Goebbels à la demande d’Hitler, le prétexte étant l’assassinat à Paris d’un diplomate du Reich par un juif allemand. Les magasins juifs sont saccagés et la plupart des synagogues sont incendiées. Près de 30 000 juifs sont internés dans des camps de concentration (Dachau, Buchenwald, Sachsenhausen). À la suite de ces évènements, la communauté juive, tenue pour responsable des violences, est sommée de payer une amende d’un (1) milliard de marks. Les biens des juifs sont massivement spoliés.

À noter que parmi les Allemands entrés en résistance, très peu l’ont fait en raison de ces mesures antisémites. La population allemande, embrigadée en cela par la propagande de Goebbels ou Streicher, était convaincue de l’existence d’une « question juive ». Ce conditionnement favorisera la participation de nombre d’entre-eux à l’extermination des juifs.


Les idées entretenus par Hitler ne viennent pas tous de lui. C'était les idéologies de son époque, et ce fut lui qui les popularisa, mais ça aurait pu être n'importe qui d'autre puisque c'était les idées de l'époque. Et puis, des racistes il y en a partout, pas besoin de s'appeller Hitler. Il y avait des allemands racistes envers les juifs et autres, mais il y avait sûrement des juifs racistes des allemands non juifs.
(Même ici, au Québec...Westmount c'est le quartier des + riches à Montréal et qui sont ses habitants? Le 3/4 et demi ce sont des juifs. Anyway, ici les Juifs sont réputés pour être des personnes riches, snobs et qui se croient mieux que les autres.
Il y a beaucoup de Québécois racistes, mais il y a énormément d'immigrants racistes contre nous (Je travaillais à un endroit, et il y avait 2 salles pour diner. Moi et une amie on ai arrivé dans une salle où il y avait des latinos. Qu'est-ce qu'ils nous ont répondu??:"Pas de québécois ici, c'est juste les latinos". ...Mon amie, dont de la fumée lui sortait par les oreilles, lui a répondu :"Dans mon Québec y a pas de latinos". Ils n'ont plus rien dit.)
Ça n'a aucun rapport avec l'ordre de Thulé.

Et je ne trouve pas vraiment valable de mettre la faute de son comportement sur les drogues, s'il en prenait vraiment (tu dis que personne le sait..sauf toi, bizarre ;) ). Au nombre de personnes qui en prennent et qui sont racistes, il y aurait des Hitlers à chaque coin de rue.

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Ce qui ne s'en va pas danser aux bords des lèvres s'en va hurler au fond de l'âme


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 Sujet du message: Re: L'ordre de thulé
MessagePosté: Sam Juillet 05, 2008 18:27 
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Inscription: Mar Juin 03, 2008 11:51
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Localisation: Montceau les mines(71)
Apparement je me suis mal exprimé libellule,
le rapport entre Thulé et la haine des juifs c est que dans la légende de Thulé les juifs sont perçu comme le grand mal qui détruirait les hyperboréens, et puisque Hitler tenait pour vrai toute la légende de Thulé.... Tu comprends maintenant le lien ? sous oublier qu'Hitler s'inspirait principalement de cette légende et de la mythologie scandinave.
Et pour le fait qu'il prenait de la drogue je n'ai pas dit que j'étais le seul à le savoir, mais que c'est une face cachée d'Hitler et que la plupart des gens ne sont pas au courant...et quand je parle de drogue, c est de la drogue très dur de différente sorte mélanger a antidépresseur et autres...
sa change une personne quand même... Mes sources ? C'est le medecin d'Hitler qui l'a dit puisque c'est lui qui lui fournissait tout sa, donc tout se que le médecin lui a prescrit a été écrit et est conservé.
Après c'est sur que si il y a aurait des hommes de son intelligence et ayant des milliers d'homme près a mourir pour eux, c'est sur qu'il y aurait des Hitler partout...tu vois la différence ? Je sais sa va choqué certaine personne en m'entendant dire qu'Hitler était intelligent mais c'est vraie pourtant, d'une immense intelligence même.
(Libellule évite de parler de racisme à l'heure actuelle c'est deja un sujet sensible mais avec sa, sa va vite partir n'importe comment, :wink: merci)(Voila que chacun garde son idée du racisme pour éviter un conflit s'il vous plait)

Pilouface, je cherche pas à excuser, expliquer la je suis d'accord, tu sais c'est comme le terrorisme quand tu crois très fort a tes idées ou à ta religion, tu faits des choses que jamais t aurais pu imaginer quelques années avant. Tu comprends lui Thulé c'était comme l'islam pour un terroriste.


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