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 Sujet du message: Une pieuvre géante venue des eaux équatoriennes...
MessagePosté: Mer Juillet 25, 2007 18:19 
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Une pieuvre géante venue des eaux équatoriennes fait peur aux pêcheurs californiens

MONTEREY, Californie - Des pieuvres géantes se lancent à l'assaut des eaux californiennes. Ces créatures pouvant atteindre plus de deux mètres de long et 50kg, et qu'on ne trouvait jadis que dans les eaux chaudes du Pacifique, font désormais la concurrence aux pêcheurs d'anchois et autres petits poissons.

La pieuvre Humboldt, ou Dosidicus gigas, est effectivement un prédateur affûté qui peut adapter son alimentation à celle des tons et des requins, ses plus proches concurrents, selon un article publié mardi par la revue de l'Académie des sciences américaine.

"L'installation d'un nouveau prédateur vorace ici en Californie pourrait être encore un compétiteur pour les pêcheurs", a déclaré le coauteur de l'article Louis Zeidberg, chercheur à l'Université de Stanford. "Cela dit, si une pieuvre apercevait un humain, elle filerait dans l'autre sens".

La pieuvre géante, qu'on ne trouvait qu'autour de l'Equateur, a étendu son territoire ces 16 dernières années de par les eaux californiennes et jusqu'en... Alaska.

Au fur et à mesure que ses prédateurs -grands tons, requins et espadons- se sont faits plus rares en raison de la pêche, la pieuvre a pu se diriger vers des eaux plus froides, où elle menace désormais de s'en prendre aux anchois, poissons lanternes et autres petites crevettes.

Mardi, une association de pêcheurs californiens a déclaré qu'elle surveillait l'impact de la pieuvre sur les ressources. AP


http://fr.news.yahoo.com/ap/20070725/to ... 981ec.html

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MessagePosté: Mer Juillet 25, 2007 18:56 
Tu as des photos ?? cette histoire m'interesse.


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MessagePosté: Mer Juillet 25, 2007 19:14 
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fan_du_maroc a écrit:
Tu as des photos ?? cette histoire m'interesse.


Quand je me rendrais en Californie et si je croise une pieuvre, promis je prendrai des photos.

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MessagePosté: Mer Juillet 25, 2007 20:20 
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:roll: Quand vous parlez de pieuvre géantes elles fonts a peine 2 ou 3 mètres. Je trouve cela pas trés géant en faite.... On a bien retrouvé des traces de ventouses géantes sur la peau de certains cachalots. On estimerai la tailles des pieuvres de 18 à 20 métres :shock:

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MessagePosté: Mer Juillet 25, 2007 20:28 
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Tu confonds calmar et pieuvre.

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MessagePosté: Mer Juillet 25, 2007 20:32 
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Oui merci pour le lien mais j'ai lu dans wiki que même les pieuvres peuvent atteindre une dizaine de métres :shock: c'est déjà incroyable

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MessagePosté: Mer Juillet 25, 2007 23:39 
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Et le Kraken, on en fait quoi, hein? :D
Petite question, ça devrait pas être en crypto, ce sujet? :?

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MessagePosté: Mer Juillet 25, 2007 23:41 
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Non les pieuvres ne sont pas des cryptides, leurs existences est prouvée.

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MessagePosté: Jeu Juillet 26, 2007 06:50 
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Dans mon Quid de 1996, j'avais lu qu'on avait retrouvé un cadavre de pieuvre géante de 66 mètres échouée sur une côte, mais je ne sais plus ni l'année, ni le pays (c'était au 19ème siècle il me semble). Donc à côté de celle de 2 mètres c'est autre chose.
Après je commence à me demander si l'info est véridique vu que en cherchant des infos sur les pieuvres géantes sur le net je n'ai jamais eu confirmation de l'existence de pieuvres de 60 mètres ou plus, tout au plus les sites qui en parlent évoquent eux aussi "2 à 3 mètres".
Après tout s'il existent des calamars de plusieurs dizaines de mètres, alors pourquoi pas les pieuvres. :D
Quelqu'un en saurait-il plus ? :wink:


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MessagePosté: Jeu Juillet 26, 2007 08:54 
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Vu les blessures retrouvées sur certains cachalots , on est certains que certaines s'y attaquent.

Certains cachalot mesurent jusque 18 mètres.

On à retrouvé dans leurs estomacs , des morceaux de calamars impressionnants.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cachalot


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MessagePosté: Jeu Juillet 26, 2007 10:08 
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Déjà vu des pieuvres de 8m... C' est dire déjà la différence.

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MessagePosté: Jeu Juillet 26, 2007 11:22 
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En l'occurence il s'agit ici d'un nombre indéterminé pieuvres , il y a probablement des chances que l'écosysteme soit perturbé . Point noir pour la pêche comme il est dit . Si une pieuvre de deux mètres peut être impressionnante et gênante , une dizaine peut en effet pauser problême :P .

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MessagePosté: Dim Août 05, 2007 23:07 
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beaware25 a écrit:
Dans mon Quid de 1996, j'avais lu qu'on avait retrouvé un cadavre de pieuvre géante de 66 mètres échouée sur une côte, mais je ne sais plus ni l'année, ni le pays (c'était au 19ème siècle il me semble). Donc à côté de celle de 2 mètres c'est autre chose.
Après je commence à me demander si l'info est véridique vu que en cherchant des infos sur les pieuvres géantes sur le net je n'ai jamais eu confirmation de l'existence de pieuvres de 60 mètres ou plus, tout au plus les sites qui en parlent évoquent eux aussi "2 à 3 mètres".
Après tout s'il existent des calamars de plusieurs dizaines de mètres, alors pourquoi pas les pieuvres. :D
Quelqu'un en saurait-il plus ? :wink:




Un article de plusieurs pages sur le sujet :

http://perso.orange.fr/cryptozoo/floride/intro.htm







Le sujet prête à polémique... Personellemnt j'attends des preuves pour des specimens de plus de 5 m..
:)


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MessagePosté: Dim Août 05, 2007 23:20 
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Aperçu un reportage sur les fameuses pieuvres de 8m sur planéte. Je crois que Cousteau en parle aussi.

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MessagePosté: Dim Août 05, 2007 23:28 
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Reste à pas confondre l'envergure de la pieuvre, et sa longueur. Une pieuvre de deux mètres de long va faire dans les 4 mètres d'envergure (à la louche, hein ! En fait, plus proche des 3,5m...). Une pieuvre de 5 m de long va faire dans les 8m d'envergure, etc.

Donc bon, même si une pieuvre de deux mètres de long ça paraît pas beaucoup, j'aimerais pas marcher dessus en me baignant pendant mes vacances :P

Pour le Monstre de Floride, le gars du site de l'institut Virtuel de Cryptozoologie pense que ce serait une sorte de Cyrrotheutis
inconnu, dont les tentacules feraient entre 15 et 20 mètres, et qui vivrait dans des "blue holes" aux Caraïbes...
Je vous laisse imaginer la bestiole :shock:

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MessagePosté: Dim Août 05, 2007 23:29 
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DASyhef a écrit:
Aperçu un reportage sur les fameuses pieuvres de 8m sur planéte. Je crois que Cousteau en parle aussi.


8 m oui c'est envisageables mais 20 m ou 60 .... C'est déjà plus dur à envisager...


L'histoire de Cousteau qui aurait découvert une créature fabuleuse du côté de Djibouti est probablement une légende...



Voici l'histoire :

Y - A - T'IL UN MYSTERE COUSTEAU ? ?


08-12-2006
L'affaire éclata le 26 juin 1995: Stéphane Swirog, livre l'information, rapportant briévement une histoire relatée par l'un des de ses collégues militaires stationnés à Djibouti: il s'agissait d'une découverte effectuée par le commandant Cousteau dans une fosse marine au large de Djibouti, ou se situent des ilots dans le golfe de Tadjoura et plus particulièrement dans la passe de El-Kharab. Selon le commandant, elle n'aurait pas été révélée car elle aurait entrainé des conséquences trop importantes sur les connaissances actuelles.

L'expérience aurait consisté à immerger une carcasse de chameau dans une cage destinée à l'observation des requins et la cage en serait ressortie broyée comme par quelque créature formidable. Aucune preuve confirme le sujet mais cette rumeur est trés répandue en république de Djibouti. En 1996, un autre témoignage d'un militaire qui été en mission dans la région. Selon ce dernier, l'équipe Cousteau serait arrivée à Djibouti et aurait effectivement plongé une carcasse dans une cage, et celle-ci aurait été entiérement broyée lors de sa remontée.

Le commandant aurait plongé et vu quelque chose: il aurait déclaré que ce qu'il avait vu était trop important pour le dévoiler à l'humanité. La découverte du commanant serait-elle "la chose" dont parle Pierre Clostermann ? L'étude des grands fonds et des fosses abyssales est encore incomplète et si cette information se révélait exacte, elle confirmerait sans aucun doute l'existence d'une espèce animale particulièrement fantastique, inconnue ou à redécouvrir.

Quelle créature aurait pu pulvériser une cage aux requins, attirée par un appàt ? Le premier sur la liste est connu : il s'agit du grand requin blanc (Carcharodon Carcharias). Un tel grand blanc, si puissant soit-il, serait-il capable de broyer une cage à requins ? On peut en douter, surtout connaissant le savoir-faire et la compétence de l'équipe Cousteau.

Elargissons donc notre champ de recherches dans la famille des requins et venons-en bien sur à l'ancétre du grand blanc, à savoir le gigantesque carcharodon megalodon du miocène. Il s'agit probablement du plus gros poisson ayant jamais vécu, avec une taille oscillant entre 15 à 25 mètres et des dents de 20 centimètres de haut, les màchoires de ce super géant des mers ayant une ouverture oscillant entre i,50m et 1,80m.

En 1954, le cotre Australien Rachel Cohen passait en cale séche à Adelaide pour un carénage: il est trés interessant de noter que le demi cercle décrit par l'implantation des dents et des traces avait pratiquement un mètre de rayon. Le capitaine dudit bateau a eu souvenir d'un gros choc s'etant produit de nuit lors d'une tempète au large de Timor. Aprés une étude approfondie de la coque, des ichtologues Australiens ont conclu que l'animal possesseur d'une telle dentition devait mesurer approximativement 24 mètres. Il y a quelque part dans le pacifique, sans doute normalement en grande profondeur, des requins de la pire espèce ayant cette taille.
Closterman cite dans son livre de témoignage de David G.Stead du museum de Sidney qui écrivait en 1963 dans "sharks and rays of australien seas" :

" J'ai eu entre les mains des dents de carcharodon draguées dans le pacifique; ce n'étaient pas des fossiles, quelques unes étaient mème trés récentes et avaient appartenu à des spécimens de 25 à 30 mètres de long."

L'aire de répartition du grand blanc est immense; il est connu dans toutes les mers du monde. Quand au carcharodon megalodon, s'il existait encore, il devrait habiter les mèmes biotopes mais certainement à des profondeurs plus proches de celles ou sont censés vivre les calmars géants.

Noel Kemp, géologue agréé du Tasmanian Museum, compare dans l'illustration une dent fossile avec la machoire complète d'un grand blanc qui avait une longueur de 5 mètres: la grosseur de la dent fossile indique qu'elle a appartenu à un requin de 12 mètres de long. Il ne serait donc pas étonnant de trouver au large de Djibouti de tels animaux, le grand blanc fréquentant du reste cette zone de l'océan indien.

Un animal préhistorique ?

Mème si l'hypothèse du carcharodon megalodon est séduisante, d'autres suspects pourraient fort bien étre retenus. On peut penser au Mosasaure, qui vivait au crétacé, à la fin de l'ére secondaire. Il s'agissait d'énormes lézards dont le corps faisait penser à celui d'un énorme crocodile. Avec leurs puissantes dents, ils pouvaient broyer n'importe quoi et pourquoi pas une cage à requins ? Ces animaux avaient une longueur oscillant entre 12 et 15 mètres et étaient les grandes terreurs des océans de l'époque. Ils sont officiellement éteints depuis 70 millions d'années mais sous la dénomination de serpent de mer, on retrouve souvent leur silhouette caractéristique de trés grand crocodile.

Au crétacé inférieur vivait le kronosaurus qui était le plus grand et le plus lourd des plésiosaures à cou court de la région australienne et qui était une version reptilienne de notre actuel cachalot. Son cràne aplati au sommet, long et massif, mesurait 3 mètres, pratiquement le quart de la longueur totale de son corps, et était plus grand et plus fort que celui du plus gigantesque des dinosaures carnivores. La longueur totale de l'animal était évaluée entre 12 et 15 mètres. L'un de ses derniers représentants est certainement celui qui fit la stupeur de l'équipage de l'U 28, le 30 juillet 1915.

Le sous-marin torpilla dans l'atlantique nord le navire britannique Iberian et à la suite de l'explosion sous-marine de ce dernier, les membres de l'U 28 aperçurent avec les débris de l'épave un gigantesque animal soulevé par la déflagration: selon le rapport du commandant du sous-marin, Georg Gunther Freiherr Von Forstner, l'animal qui disparut dans l'eau au bout de 10 à 15 secondes meurait environ 20 mètres de long et ressemblait par sa forme à un crocodile, avec quatre membres munis de puissantes palmures et une longue tète s'effilant en pointe. Etonnant témoignage, surtout lorsque l'on sait qu'il vient d'un marin professionnel.

Une pieuvre géante ?

Le dernier prétendant à ce mystère pourrait étre, comme le suggére Christian le Noel, cryptozoologue reconnu par ses nombreuses expériences sur le terrain, une pieuvre géante de type grégaire vivant dans d'immenses trous ou cavernes et n'ayant aucune raison de remonter à la surface. L'exemple le plus significatif de l'existence de tels monstres est celui relatif au cadavre retrouvé à Saint-Augustine en 1896, dont les restes immenses appartenaient à une espéce de pieuvre dont les mensurations n'ont aucune commune mesure avec les plus grosses que nous connaissons actuellement. Des pieuvres inconnues aussi grandes n'auraient aucune difficulté à broyer des cages à requins. C'est certainement la piste la plus intéressante à suivre, c'est aussi la croyance des indigénes de la régions.

Tout est possible à ce stade de l'enquète. Le seul élément à notre disposition, matériel mais non visible, est le fait que la cage à requins fut broyée par quelque animal ayant une force considérable. L'élément qui nous manque est celui concernant l'état de la dite cage et nous ne savons pas non plus si les indices relevés à son examen sauraient nous faire remonter jusqu'à la véritable identité de l'agresseur.

Notons que dans son ouvrage "Monstres des lacs et des Océans" (éditions plein sud, 1996) Richard D. Nolane précise que d'aprés Jean Jacques Barloy, le commandant cousteau aurait réussi à filmer le monstre et conserverait le document dans un coffre avec ordre de ne jamais l'en sortir car il serait de mauvaise qualité et néfaste à sa réputation. Il y aurait aussi une brochure qu'un des correspondants de Barloy aurait eue entre ses mains.

Barloy au cours de l'émission Sciences au naturel de Marie-Odile Monchicourt diffusée le 5 octobre 1987 sur france-inter, révéla :

" Le monstre de Djibouti vivrait dans le Koubé, qui est une sorte de petite mer intérieure aux eaux noires et bordées de falaises verticales. Le monstre y serait entré autre-fois et ne pourrait plus en ressortir (soit parce qu'il a grandi, soit parce que les courants l'empèchent de partir). Cette créature ressemblerait à une gigantesque raie. Tous les ans aurait lieu une cérénomie organisée par des habitants du lieu qui considéreraient la bète comme un dieu de la mer. Ils descendent dans les eaux noires du Koubé un chameau vivant, dans une cage, en guise d'offrande. trente secondes aprés ils remontent la cage mais celle-ci ainsi que le camélidé ont disparu. Il y a eu entre-temps quelques remous pour témoigner du drame. Cousteau aurait parait-il réussi à filmer le monstre. Il conserverait le document dans un coffre-fort, avec ordre de ne jamais le sortir. En effet, le film serait de mauvaise qualité et Cousteau craindrait pour sa réputation. Il aurait également écrit une brochure intitulée: la bète ou la chose "

En dehors de ce témoignage qui passa sur les ondes, il y a un mutisme complet sur le film et la brochure.

Comme le disait le commandant cousteau :

" Mes amis, je crois que la mer nous réserve encore bien des surprises......."



lien :
[url]
http://www.djiboutiweb.net/content/view/32/2/[/url]


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MessagePosté: Lun Août 06, 2007 00:05 
je ne vois pas pourquoi le commandant cousteau aurait déclaré que ce qu'il avait vu était trop important pour le dévoiler à l'humanité.

Cela ne parait pas crédible de sa part, on dirait un gentil morceau de "pipo".

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MessagePosté: Lun Août 06, 2007 00:13 
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J'ai déjà entendu parler de cette histoire ^^
Personnellement, je ne crois pas trop à l'histoire de la cassette dans le coffre de banque avec la brochure intitulée "La Bête ou la Chose"... Ca ressemble trop à un sénario de série B :P
Je pense que Cousteau aurait au moins essayé de lui donner un nom scientifique.

Pour moi, ça fait pas de doute que Cousteau a vu des choses fantastiques dans sa carrière, peut-être des pieuvres géantes, qui sait. Mais bon, ça c'est du mythe à mon avis ^^

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MessagePosté: Lun Août 06, 2007 01:36 
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Je pense aussi qu'il en aurait parlé... C'est pas tout les jours que l'on découvre une nouvelle espèce, surtout de cette taille ... :wink:


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MessagePosté: Lun Août 06, 2007 09:25 
Cette histoire est une grosse foutaise mille fois démentie, par tout les gens concernés, je crois même que la fête en question n'existe pas.


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MessagePosté: Lun Août 06, 2007 12:43 
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Parfait alors ! J'avais jamais su si c'était vrai ou faux, maintenant c'est fait ^^

C'est déjà plus rassurant les pieuvres de 5 mètres, même si elles peuvent bouffer des requins.

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