Un tapis volant !

Pas pensé au tapis volant, mais j'ai pensé aux autres trucs ! Montgolfière = pas du tout aérodynamique (pour la même raison que les zeppelins), et la capacité d'emport ne doit pas être super... Missile : signature radar.
J'ai pensé au Hollandais Volant, mais je pense qu'Einridi est sérieux là-dessus ! (pas comme moi, qui ai vraiment du mal à être sérieuse).

Laisse-moi encore un peu de temps pour chercher, OK, prof ?

V

J'ai trouvé j'ai trouvé ! C'est un B-2 !

Ni fuselage ni empennage, L3 ?

EDIT : Einridi, dans ce genre de géométrie, est-ce qu'on parle encore de fuselage et d'empennage ? Les deux sont en quelque sorte fusionnés !

Le reste colle et sinon c'est ni vraiment un fuselage ni un empennage alors pour moi c'est un B-2

Où sont les soutes pour la cargaison, L3 ? A moins qu'on considère quelques missiles air-air comme une 'grande capacité d'emport'...!

35 tonnes théoriques et 18 tonnes pratiques ça te suffit pas Veganne ? Jamais contente dis donc

Je viens de prendre une douche, et j'en ai profité pour me concentrer à fond les bananes sur le problème.
Je pense à deux trucs - un auquel je pensais déjà avant, et un nouveau.
* Engins type hydrofoil ou aéroglisseur. J'y ai pensé avant.
* trains à sustentation magnétique (merci, ma cabine de douche ! )
Ni fuselage, ni empennage. Grande capacité d'emport. Poids et aérodynamisme (sauf pour aéroglisseur). Nix signature radar puisque tout ceci ne prend guère d'altitude. Et instabilité, particulièrement dans le cas du train... Il en existe quelques exemples en Asie, mais apparemment il y a des problèmes !
Je triche un peu avec la notion d'engin volant, mais ça me paraît possible.

J'ai bon, Prof ?

L3 : les 18 tonnes, c'est les missiles ? Gros bébés !!!!

V

C'est chaud, pour ne pas dire brûlant !


Oui, si ils existent. Remarque très pertinente.

Je suis un concept plus qu'un modèle.

Une aile volante alors

Un McDonnell Douglas A-12 Avenger II ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/McDonnell_ ... Avenger_II
Avion furtif (= faible signature radar), pas de fuselage ni d'empennage (c'est encore plus un simple triangle que le B-2), on peut y mettre pas mal de bombes y compris dans la soute, aérodynamisme assez sympa, poids comparable au B-2. Je ne trouve rien concernant une instabilité, mais il est resté à l'état de projet.
Bon, si c'est ça, je partagerai les fécilitations avec L3 vu qu'il m'a mise sur la voie !
(je n'ai même pas pensé à un furtif, ça me paraissait trop facile !!!!)

Sinon pour l'instabilité y'a le F-117 mais il a des empennages

Bonne réponse !
Voilà le concept qu'il fallait découvrir.


En tout cas, je vous félicite tous les deux. J'espère ne pas vous avoir trop tiré les cheveux ni vous avoir fait passer des nuits blanches !

Le B-2 est en quelque sorte un hybride à fuselage intégré, donc pas une aile volante classique :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fuselage_int%C3%A9gr%C3%A9

Parmi les précurseurs les plus prolifiques dans le domaine des ailes volantes, l'on trouve les remarquables frères Reimar et Walter Horten.
Aucun autre type d'appareil n'est sorti de leur atelier.


En noir ça a volé, en blanc projets.

J'ai trouvé !

Heu. C'est quoi une aile volante ? Pasqu'ya des ailes qui sont pas volantes ?

<Veganne se prépare psychologiquement à un nouveau post très, très compliqué d'Einridi>

En tout cas, BRAVO L3PARISIEN !!!

EDIT : prout, je suis trop honnête. Il aurait suffi de faire une recherche Google avec la devinette d'Einridi et je serais tombée sur ça :

(source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Aile_volante)
Quand j'ai consulté l'article sur le B-2, failli proposer le Northrop YB-49, qui est listé comme aile volante. D'ailleurs, le B-2 l'est aussi, Einridi ! T'aurais dû accorder la réponse à L3 et me laisser me doucher tranquille !

Lors je vais faire simple : une aile volante c'est un avion mais avec que l'aile
Les photos parlent d'elles mêmes

Ah. Ça, c'est une explication simple, L3 !

EDIT : c'est le XB49, pas YB ! (?)

Bien vu pour la source.

Si le B-2 est une aile volante, moi je suis le roi de Prusse !
Le pilote qui peut faire voler ce truc sans ordinateur n'est pas encore né ! (comme le mec qui réussit à faire voler un Rafale sans assistance informatique ; ou un Spitfire de 1940 avec un centrage arrière et une aile vrillée)
Je t'invite à bien regarder le premier cliché sur ce lien, la forme en "W" de la machine de sorte que la base de celui-ci fait office de stabilisateur. (pointe du nez à la base du W, bras de levier confortable = stabilisateur)

Deuxième cliché intitulé "Exercice de bombardement". Cette vue de profil montre très clairement la forme épaisse d'un pseudo fuselage hybride. Donc, ce n'est pas une aile volante à mes yeux.

Le problème de nos jours, sans assistance hydraulique, électrique ou informatique, les pilotes n'ont plus que le statut...

J'étais en train de te répondre lorsque j'ai constaté ton édition.
Du fait, je laisse tomber...

Bon, on va quand même pas y couper, parce qu'il y a des trucs que je ne comprends pas (le premier qui dit 'comme d'hab' a une baffe).


Sire, <profonde référence> je suis honorée de pouvoir tailler la bavette avec vous.


Ceci veut-il dire que pour que ce soit une aile volante, il faut qu'on puisse piloter le truc sans ordi ?


Oui, mais le premier cliché sur le lien, mon chérichéri, c'est un B-2, de même que la photo 'exercice de bombardement'. Alors, aile volante ou non ?


Heu... qu'est-ce à dire, mon cher Sire ? Qu'ils n'ont pas la compétence ? Le talent ? les fonds de pantalons ?

Vroummmmm

C'est juste que les appareils de la guerre de 40 ont comme mécanique interne des cablages, plus tard pendant la guerre du VN l’hydraulique sera privilégié (même si c'est une vrai m*rde ce système), maintenant c'est par informatique
En fait les avions actuels (et ce depuis 25 bonnes années) volent comme des fers à repasser de plus à la vitesse à laquelle ils évoluent des corrections sont a faire en quasi-permanence . Du coup pour pas faire péter les plombs aux pilotes on a automatisé les corrections

A part ça je suis pas d'accord avec toi
Le pilotage des avions de chasse modernes demande autant voir plus de dextérité que celui d'un zinc de la 2nd GM (exception faite du Short Stirling peut être )

Oui, mais sans mettre en doute les compétences théorique et sportive, je veux dire qu'en cas de souci (hydraulique, informatique...) le pilote contemporain se retrouve aux commandes d'une enclume et il ne lui reste plus qu'à tirer sur le levier "éjection".
Aujourd’hui, c'est la technologie qui est aux commandes. Le pilote supervise en quelque sorte une machine gérée par une autre machine.
Mais quand l'un des maillons de la machine se met en défaut ou casse, il est très difficile ; voir impossible à l'humain de reprendre le contrôle.

C'est pas nouveau ça . Depuis que des avions volent dès qu'un truc lâche rien n'est pilotable
Les pilotes de f-105 ont appris à leur dépends que les circuits hydrauliques n'étaient pas copains avec les obus de 23mm par exemple

Vous devenez tellement pointu ici que vous écartez de la conversation les 95% de membres actifs du forum

Mais, heu, Bladounet, je suis là pour vulgariser tout ça !

Tu exagères, je trouve, Einridi. Il y a de nombreux exemples où l'informatique et l'hydraulique ont plié bagage et c'est le / les pilotes qui ont sauvé la situation. Je reviens au planeur de Gimli... Il y en a d'autres ! http://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_236_Air_Transat par exemple... http://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_1549_US_Airways... Il est EXTREMEMENT difficile d'atterrir sur l'eau sans planter l'avion, et le mérite revient au pilote, pas aux machines !
(NB les articles en anglais sont plus complets)

Veganne

+1

J'était à écrire un texte mais non, ça résume tout en fait.

Je veux que ça continue, c'est fascinant, souvent je comprends les mots, mais c'est tout. C'est tout simplement l'échange le plus ésotérique que j'ai lu sur ce forum depuis euh... Zefram?

J'avais pensé aussi à Zefram

Z'êtes méchants ... mais c'est pas faux

C'est clair vous vous y connaissais super bien en avion dis donc!

C'est plutôt le domaine militaire personnellement mais du coup ça englobe aussi l'aviation . Mais je m'y connais aussi en armement terrestre et en marine comment ça je me lance des fleurs ?
J'y pense, il faudra que je cause un peu de sous-marins sur le topic moteurs voiles et pattes