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 Sujet du message: Re: Le 68e miracle reconnu de Lourdes
MessagePosté: Lun Mars 28, 2011 21:24 
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ils feraient mieux de rester prier chez eux.


La religion est avant tout vecteur d'une démarche communautaire et non individualiste justement. :wink:

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 Sujet du message: Re: Le 68e miracle reconnu de Lourdes
MessagePosté: Lun Mars 28, 2011 21:28 
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Amélie_mélo a écrit:
A la capacité de leur esprit à influer sur les maux d'ordre physique ? Je laisse à Ar Soner le soin de me corriger si j'ai dit une bêtise :P

Bonne question, ce type de miracle n'est pas très répandu dans le bouddhisme. La souffrance est rarement vu comme quelque chose de négatif dans cette religion. Il y a même certains courants - comme la secte Shingon - qui la considèrent comme un moyen souverain de tester ses capacités à s'affranchir du monde physique et à « s'éveiller »).

Cela dit, si une personne devait guérir miraculeusement dans un monastère Gelugpa, je suppose qu'un bouddhiste tibétain l'attribuerait :
- à la « loi karmique », qui récompense une personne pour une de ses bonnes actions ;
- à la grande piété de la personne, qui se voit ainsi récompensée - ou bien par une sorte d'éveil incomplet, ou bien à la « loi karmique » dont je parlais ci-dessus ;
- ou à des dévotions à un des nombreux dieux du panthéon tibétain.

directeur adjoint Skinner a écrit:
Dans la tradition bouddhique, je crois que le pèlerinage est aussi à l'honneur mais je laisserai Ar Soner qui connaît bien cette spiritualité le confirmer. :wink:

Oui, le pèlerinage existe aussi, mais ça n'a rien de vraiment d'obligatoire (c'est tout au plus « conseillé »), et ça n'a pas cet aspect "dévotionnel" (c'est plutôt vu comme un moyen pour parfaire sa formation).

Au Moyen-Age, les moines bouddhistes avaient pour habitude de faire des "voyages d'étude" à travers toute l'Asie. Ils allaient de temple en temple pour profiter de l'expérience d'un maître réputé, pour apprendre des ouvrages par cœur ou les recopier...
Certaines de ces expéditions sont rentrées dans la légende : c'est par exemple le cas du Voyage vers l'Occident, qui raconte les tribulations du moine Xuanzang (et de ses compagnons) jusqu'en Inde pour y récupérer des manuscrits bouddhistes et les ramener en Chine pour les y mettre à l'abri...


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 Sujet du message: Re: Le 68e miracle reconnu de Lourdes
MessagePosté: Mar Mars 29, 2011 18:16 
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Communiqué officiel de l'évêque d'Angers

Citation:
La déclaration qui suit concerne la guérison dont a bénéficié à Lourdes, en 2002, un homme du diocèse d’Angers, domicilié à la Salle-Aubry.
Cette déclaration portera successivement sur :
- le fait de cette guérison
- l’interprétation de ce fait selon la foi chrétienne.

I – Le fait de la guérison
Le 12 avril 2002, à Lourdes, au cours du pèlerinage diocésain auquel il participait comme « Hospitalier- malade », M. Serge FRANÇOIS, alors âgé de 56 ans, a été guéri d’une maladie invalidante dont il souffrait depuis plusieurs années. Cette maladie a été identifiée par les médecins comme étant une algie sciatique de topographie S1 gauche qui nécessitait un important traitement antalgique quotidien et était cause d’une invalidité lombaire marquée, occasionnant un retentissement sur son caractère. Les médecins, qui l’ont examiné après l’événement survenu à Lourdes, en 2002, ont constaté que cette guérison avait été subite, complète sur le plan fonctionnel, sans relation avec une thérapeutique particulière, et durable jusqu’à ce jour, soit 8 ans.

II — L’interprétation chrétienne de cette guérison
En tant qu’évêque du diocèse d’Angers, où réside M. Serge FRANÇOIS, j’ai aujourd’hui la responsabilité de faire connaître l’interprétation que l’Eglise se juge autorisée à donner à cette guérison subite, inattendue et durable. Cette interprétation s’appuie sur le témoignage donné par M. Serge FRANÇOIS lui-même, à la suite de l’événement survenu pour lui ; à Lourdes, le 12 avril 2002. Elle comporte une lecture et une compréhension de ce témoignage à la lumière de la foi.

1 – Il est certain que M. Serge FRANÇOIS a été totalement et durablement guéri à Lourdes, c’est-à-dire qu’il a été délivré du mal dont il souffrait et qu’il mène une vie normale sans aucun traitement. Après des expertises approfondies, le Comité Médical International de Lourdes (CMIL) a conclu qu’il s’agissait « d’une observation remarquable », d’une guérison inexpliquée, dans l’état actuel de la science.
2 – C’est pourquoi, après avoir pris connaissance des conclusions du Comité Médical International de Lourdes (CMIL) et après avoir entendu une commission canonique réunie le 30 septembre 2010,
Au nom de l’Eglise, je reconnais publiquement le caractère « remarquable » de la guérison dont a bénéficié Monsieur Serge François, à Lourdes, le 12 avril 2002.
3 – Cette guérison peut être considérée comme un don personnel de Dieu pour cet homme, comme un événement de grâce, comme un signe du Christ Sauveur. S’étant produite au cours d’un pèlerinage à Lourdes, au moment où M. Serge FRANÇOIS, après avoir prié devant la grotte et s’être rendu aux fontaines pour boire et se laver le visage, quittait le domaine, on peut voir dans cette guérison une prévenance particulière de la Vierge Marie à l’égard de cet homme.
4 – Cette reconnaissance publique est proclamée ce dimanche 27 mars 2011, au cours d’une célébration eucharistique, dans le sanctuaire de Notre-Dame des Gardes.

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 Sujet du message: Re: Le 68e miracle reconnu de Lourdes
MessagePosté: Ven Novembre 18, 2011 23:13 
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Petite relance suite à cette dépêche.

Citation:
.
Lourdes: 3 guérisons inexpliquée examinées
AFP Publié le 18/11/2011 à 17:32 Réactions (27)

Le Comité médical international de Lourdes (CMIL), reconnu pour son discernement et sa prudence, soumet samedi trois dossiers de "guérisons inexpliquées" à des experts scientifiques internationaux, réunis à Paris.

Lors d'un point de presse, aujourd'hui à Paris, le docteur Alessandro de Franciscis, médecin permanent du bureau des constatations médicales de Lourdes, a témoigné de sa démarche, sans vouloir dévoiler prématurément ces cas. En effet, les trois dossiers, à l'examen depuis plusieurs années, s'ils sont admis demain par les scientifiques comme relevant d'une "guérison inexpliquée", seront ensuite passés au crible d'une évaluation épiscopale. Les résultats ne devraient pas être immédiatement communiqués.

Le professeur François-Bernard Michel , président du CMIL, et Mgr Jacques Perrier, évêque de Tarbes et Lourdes et co-président du jugement épiscopal, ont insisté sur la compatibilité de "science et foi, nullement contradictoires". "Cette année, a indiqué le Dr de Franciscis, nous avons reçu 48 déclarations de guérisons, et j'ai accueilli à Lourdes 2.650 médecins qui ont jugé que 16 d'entre elles pouvaient être considérées comme 'importantes'".

Parmi les cas observés, celui d'une Américaine atteinte de la maladie de Crohn (maladie inflammatoire chronique intestinale), qui s'est dite guérie, après avoir absorbé de l'eau de Lourdes. Ou celui d'un petit Italien de 6 ans, qui, atteint de la maladie de Blount (défaut de croissance, conduisant à une déformation des jambes), a guéri deux mois après être venu à Lourdes.

"Mais, a insisté le Pr François-Bernard Michel, membre de l'académie de médecine, on ne peut parler aujourd'hui de maladie ou de guérison, si l'on ne s'appuie pas sur des documents scientifiques". "Maintenant, peut-on être un scientifique et croire aux guérisons miraculeuses ? La réponse est oui. Il n'y a pas à opposer science et foi. Ce sont deux domaines qui ne se contredisent pas. J'ai la conviction qu'une guérison inexplicable mobilise des forces à la fois physiques et spirituelles présentes dans tel ou tel individu, mais qui sont mobilisées par la foi".

Plus de 7000 guérisons ont été constatées au bureau des constatations médicales de Lourdes, depuis sa création en 1883. Les évêques ont officiellement reconnu "miraculeuses" 67 guérisons depuis l'apparition de la Vierge à Bernadette Soubirous en 1858.


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 Sujet du message: Re: Le 68e miracle reconnu de Lourdes
MessagePosté: Sam Novembre 19, 2011 11:34 
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Je serais curieuse de connaître les résultats de ces analyses, ainsi que les conclusions données par les experts :?

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 Sujet du message: Re: Le 68e miracle reconnu de Lourdes
MessagePosté: Sam Novembre 19, 2011 14:19 
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Semblerait quand-même que François-Bernard Michel soit plutôt porté sur le religieux.
Peut-on dès lors parler d'indépendance ?

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 Sujet du message: Re: Le 68e miracle reconnu de Lourdes
MessagePosté: Sam Novembre 19, 2011 17:08 
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L'article mentionne bien la notion de "science et foi, nullement contradictoires", et le Professeur Michel insiste lui-même sur l'importance des données scientifiques qui constituent la base de ces études. Je pense (et j'espère) que ces experts sauront donc faire la part des choses afin de ne pas laisser leurs croyances guider ces examens.

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 Sujet du message: Re: Le 68e miracle reconnu de Lourdes
MessagePosté: Dim Novembre 20, 2011 20:44 
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En même temps, ce n'est pas parce que des guérisons sont déclarées inexpliquées qu'elles sont pour autant des guérisions miraculeuses d'origines divines. La science médicale a encore bien de beaux jours devant elle en matière découvertes de toutes sortes.

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 Sujet du message: Re: Le 68e miracle reconnu de Lourdes
MessagePosté: Lun Novembre 21, 2011 11:12 
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C'est évident qu'il est très délicat de statuer sur l'origine miraculeuse ou non d'une guérison. Si l'on veut vraiment garder une réserve, tout au plus peut-on parler de guérison "non explicable par la science". En tous les cas ces examens qui peuvent s'étaler sur plusieurs années sont d'ordinaire très rigoureux et l'Eglise catholique elle-même fait montre d'une grande prudence à cet égard. L'Examen scientifique lui-même répond à plusieurs critères strictes qui permettent déjà de filtrer la plupart des cas présentés devant le bureau d'études. D'ailleurs ces examens ne sont pas forcément menés par des médecins catholiques. Tout médecin quel qu'il soit est autorisé à analyser un cas.

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 Sujet du message: Re: Le 68e miracle reconnu de Lourdes
MessagePosté: Mer Décembre 07, 2011 21:03 
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Lourdes évoque 2 guérisons inexpliquées
AFP Mis à jour le 07/12/2011 à 18:56 | publié le 07/12/2011 à 18:47 Réactions (19)
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Les Sanctuaires de Lourdes ont annoncé aujourd'hui deux cas de guérisons inexpliquées survenues en 1965 et 1989, d'après les conclusions d'un collège d'experts médicaux, avant-dernière étape dans la procédure de reconnaissance par l'Église d'une guérison miraculeuse. Une religieuse née en 1934 souffrant d'une lombo-sciatique paralysante malgré plusieurs interventions chirurgicales, a retrouvé l'usage de ses jambes et s'est levée de son fauteuil roulant pendant un séjour à Lourdes, en 1965, selon le Comité médical international de Lourdes (CMIL) qui réunit des médecins de divers pays.

Le second cas concerne une femme de 43 ans, atteinte de poussées d'hypertension avec apparition d'oedèmes cérébraux, multi-opérée, précise le professeur François-Bernard Michel, membre de l'Académie de médecine et président du Comité. En 1989, durant un pèlerinage à Lourdes, elle a ressenti "un extraordinaire bien-être" et a repris "une vie normale", ajoutent les Sanctuaires.

À ce stade, le Cmil parle de "guérison inexpliquée dans l’état actuel des connaissances scientifiques". Il appartient désormais à l'évêque du diocèse des personnes guéries de qualifier éventuellement de "miraculeuses" ces guérisons.
Le processus est souvent très long, explique le professeur Michel, car "on porte un regard scientifique, nous ne sommes pas là pour parler de miracle. On fait des analyses complexes, on sollicite l'avis de plusieurs experts. Ce qui n'est pas scientifiquement établi ne serait pas crédible".

Les évêques sont de plus en plus réticents à qualifier les guérisons de miracles, a-t-il souligné. En avril 2011, Lourdes avait annoncé pour la première fois depuis 2005 la guérison miraculeuse d'un artisan angevin, après son passage en 2002 à la grotte de Massabielle, où la jeune Bernadette Soubirous aurait vu la Vierge en 1858. L'évêque d'Angers avait préféré évoquer une guérison "remarquable", plutôt qu'un miracle.

Plus de 7.000 cas de guérisons inexpliquées ont été enregistrés à Lourdes depuis 1883, mais les évêques n'ont officiellement reconnu "miraculeuses" que 67 guérisons. Chaque année, 6 millions de pèlerins se rendent aux Sanctuaires de Lourdes, dont un grand nombre de malades espérant une guérison miraculeuse.

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