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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Lun Juillet 26, 2010 12:43 
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Je sais que les chattes peuvent se faire prendre par plusieurs matous en suivant, sélectionner le sperme et donner naissance à une portée de chatons, qui en apparence sont frères et soeurs, mais pas complètement, plutôt des demi-frères et soeurs.

Cela permet une diversité génétique, un bon système destiné à limiter la consanguinité.

À ma connaissance, cela n'existe pas dans l'espèce humaine.


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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mar Juillet 27, 2010 09:49 
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Je vous garantie que c'est tellement compliqué d'avoir un bébé (combinaison de plusieurs éléments : fécondité de la femme, seulement pendant 24H00 maxi, monsieur au top, sperm à bonne température etc) que l'histoire de la zigounette pas lavée me fait franchement rigoler ! :lol: C'est du même niveau que "s'asseoir sur un siège dans des toilettes publiques pourrait rendre une femme enceinte"...... :mrgreen:

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Il n'y a que deux solutions : Soit j'ai raison, soit vous avez tort...


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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mar Juillet 27, 2010 10:24 
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Compliqué, compliqué... :?
Tu veux que je te montre ? :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mar Juillet 27, 2010 10:31 
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Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi Minia, en effet je ne crois pas que ce soit si compliqué de tomber enceinte. Il y a, certes, des femmes qui doivent attendre et qui rencontre des problèmes mais en règle général je pense que c'est plus facile que tu ne le détailles.
Fécondité de la femme 24 heures mais vie du spermatozoide: 2 à 3 jours. De plus je ne crois pas qu'un homme doit être au mieux de sa forme physique pour pouvoir procréer.

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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mar Juillet 27, 2010 10:39 
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Oui. Sinon je ne rencontrerais pas dans mon travail autant de bécasses de 18ans enceintes jusqu'aux oreilles qui pensaient "qu'on ne pouvait pas tomber enceinte la première fois..."


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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mar Juillet 27, 2010 11:22 
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Le faites est que, certaines femmes sont nettement plus fertiles que d'autres, c'est sans doute une question génétique.


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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mar Juillet 27, 2010 11:25 
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Merci à Nirfosca pour sa proposition... :lol:
Il faut tout de même un certain nombre de facteurs pour que cela fonctionne. Pour en avoir longuement parlé avec des spécialistes de la fertilité, il est tout de même établit que tomber enceinte, sauf rares exceptions, n'est pas (plus) si facile que ça. Ou alors, les femmes seraient enceintes à chaque rapport sexuel plus ou moins dans la bonne période de fécondité. Et cela devient de plus en plus difficile (aspects environnementaux par exemple, âge de la femme, âge du désir de grossesse plus tardif, habitudes alimentaires, poids, tabagisme, ovocytes arrivant à maturité, qualité du sperm etc qui entrent en compte alors que ce n'était pas le cas avant).

Maintenant oui, il y aura toujours des femmes ultra fécondes. Mais elles sont loin de représenter la grande majorité de la population féminine. Quant aux minettes de 18 ans, elles ont l'avantage d'avoir un appareil reproducteur au top sans, du moins je l'espère, trop d'éléments négatifs venant perturber leur cycle.

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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mar Juillet 27, 2010 12:13 
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Sans vouloir étaler ma vie privée, mon épouse est tombée enceinte une semaine après avoir arrêté sa pilule. Dans mon entourage, une amie et son mari tentent d'avoir un enfant depuis plusieurs années sans succès et malgré avoir consulté plusieurs spécialistes.
La nature est étonnament faite.


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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mar Juillet 27, 2010 12:28 
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nirfosca a écrit:
Sans vouloir étaler ma vie privée, mon épouse est tombée enceinte une semaine après avoir arrêté sa pilule. Dans mon entourage, une amie et son mari tentent d'avoir un enfant depuis plusieurs années sans succès et malgré avoir consulté plusieurs spécialistes.
La nature est étonnament faite.


En effet, j'ai trois enfants et les premières tentatives étaient les bonnes à chaque fois.

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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mar Juillet 27, 2010 12:36 
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Minia a écrit:
Merci à Nirfosca pour sa proposition... :lol:
Il faut tout de même un certain nombre de facteurs pour que cela fonctionne. Pour en avoir longuement parlé avec des spécialistes de la fertilité, il est tout de même établit que tomber enceinte, sauf rares exceptions, n'est pas (plus) si facile que ça. Ou alors, les femmes seraient enceintes à chaque rapport sexuel plus ou moins dans la bonne période de fécondité. Et cela devient de plus en plus difficile (aspects environnementaux par exemple, âge de la femme, âge du désir de grossesse plus tardif, habitudes alimentaires, poids, tabagisme, ovocytes arrivant à maturité, qualité du sperm etc qui entrent en compte alors que ce n'était pas le cas avant).

Maintenant oui, il y aura toujours des femmes ultra fécondes. Mais elles sont loin de représenter la grande majorité de la population féminine. Quant aux minettes de 18 ans, elles ont l'avantage d'avoir un appareil reproducteur au top sans, du moins je l'espère, trop d'éléments négatifs venant perturber leur cycle.

Moi j'avais vu qu'il n'y avait même pas besoin de vrai rapport sexuel pour tomber enceinte; il suffisait qu'il y ait contact entre les deux sexes...

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« Les choses sont ce qu’elles sont et seront ce qu’elles seront. » Jonas Jonasson, Le Vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire.


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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mar Juillet 27, 2010 16:34 
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soukeena a écrit:
Minia a écrit:
Merci à Nirfosca pour sa proposition... :lol:
Il faut tout de même un certain nombre de facteurs pour que cela fonctionne. Pour en avoir longuement parlé avec des spécialistes de la fertilité, il est tout de même établit que tomber enceinte, sauf rares exceptions, n'est pas (plus) si facile que ça. Ou alors, les femmes seraient enceintes à chaque rapport sexuel plus ou moins dans la bonne période de fécondité. Et cela devient de plus en plus difficile (aspects environnementaux par exemple, âge de la femme, âge du désir de grossesse plus tardif, habitudes alimentaires, poids, tabagisme, ovocytes arrivant à maturité, qualité du sperm etc qui entrent en compte alors que ce n'était pas le cas avant).

Maintenant oui, il y aura toujours des femmes ultra fécondes. Mais elles sont loin de représenter la grande majorité de la population féminine. Quant aux minettes de 18 ans, elles ont l'avantage d'avoir un appareil reproducteur au top sans, du moins je l'espère, trop d'éléments négatifs venant perturber leur cycle.

Moi j'avais vu qu'il n'y avait même pas besoin de vrai rapport sexuel pour tomber enceinte; il suffisait qu'il y ait contact entre les deux sexes...
Waou Soukeena t'est sur de toi?

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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mar Juillet 27, 2010 16:50 
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Je pense que c'est plutôt :
Une femme peut tomber enceinte sans qu'il y ait éjaculation de la part de monsieur, mais moyennant pénétration tout de même. (Un homme pouvant avoir des pertes au milieu de l'acte sexuel sans pour autant s'en rendre compte).

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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mar Juillet 27, 2010 17:00 
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Non, il peux avoir fécondation sans "vrai" rapport sexuel (sans pénétration), il suffit que du sperme rentre dans le vagin (lors de préliminaires par exemple, éjaculation sur le pubis etc...), ce n'est pas la méthode la plus sur pour faire des enfants, mais cela arrive.

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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mar Juillet 27, 2010 17:29 
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Inscription: Mar Août 30, 2005 00:32
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Lamart a écrit:
Non, il peux avoir fécondation sans "vrai" rapport sexuel (sans pénétration), il suffit que du sperme rentre dans le vagin (lors de préliminaires par exemple, éjaculation sur le pubis etc...), ce n'est pas la méthode la plus sur pour faire des enfants, mais cela arrive.

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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mar Juillet 27, 2010 17:36 
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Oui par ce qu'on sécrète.

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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mar Juillet 27, 2010 17:47 
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Sans pénétration ? Waaouuuuu, alors faut du sperm bien musclé qui va remonter à la force de ses p'tits bras virtuels, tout le vagin et s'installer, épuisé, au fond de l'utérus. Et encore, il devra affronter d'autres aventures palpitantes s'il ne s'est pas fait trucider au passage par un environnement trop acide... :mrgreen:

Il faudra m'expliquer la subtilité entre "sans rapport sexuel et donc sans pénétration" et le fait que du sperm entre dans le vagin sans.... heuuuu... pénétration, donc. Parce que, pour moi, mais je peux me tromper, il me semble que pour rentrer dans le vagin, il faut qu'il y ait pénétration. Quant à l'éjaculation sur le pubis, autant le faire dans les.... heuuuu..... cheveux, ce qui serait aussi heuuuuuuuu "efficace" pour concevoir un bébé :lol: (parceque là, je n'ose même pas imaginer le trajet d'enfer de ces pauvres spermatozoïdes s'ils partent du pubis !!!). :D

Nan mais soyez sérieux 15 secondes ! Pour faire un bébé, il faut que la zigounette du papa rentre dans la zezette de la maman et y dépose gentiment la petite graine ! :lol: Laissez tomber les choux et les roses...

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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mar Juillet 27, 2010 17:59 
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Inscription: Mar Mars 03, 2009 13:01
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Minia ta oublié la cigogne. :lol:

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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mar Juillet 27, 2010 18:05 
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En fait tu parles beaucoup de sexe, mais tu n'y connais pas grand chose... :mrgreen:

Je ne vais pas te faire un cours d'anatomie féminine détaillé, de un, étant une femme tu connais (enfin tu devrais), mieux connaitre ça que moi, et de deux si jamais Google est ton ami. Mais tu sais que entre les jambes tu as un "trou" l'entrée du vagin, et que même en serrant très fort les cuisses tu ne peux le fermer complètement, donc qui dit ouverture, dit entrée pour les spermatozoïdes qu'ils peuvent emprunter. Je le concède c'est de loin pas la méthode la plus efficace pour procréer, mais dans de rares cas exceptionnels, il arrive qu'il y ai fécondation.

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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mar Juillet 27, 2010 18:18 
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1. Si y'a éjaculation chez monsieur, c'est pour "éjecter" ses petits machins le plus loin possible.. genre au fond de l'utérus :lol:
2. Si je serre les cuisses, rien ne passera, à moins que je le décide et aide "un peu".

Après, fécondation sans pénétration, on va dire que c'est arrivé une fois. Y'a 2000 ans et des brouettes. Mais les vierges (qui n'ont pas connu de pénétration) qui tombent enceinte sans même avoir desserré les cuisses, non, je n'y crois pas !

Bon, va falloir renommer ce forum en "doctissiparanormalus". :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mar Juillet 27, 2010 19:26 
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Minia: disons que c'est rare mais que c'est possible (mais je suppose qu'il faut avoir des spermatozoïdes très très vigoureux, ce qui se fait rare paraît-il)...

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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mar Juillet 27, 2010 20:05 
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Localisation: sur Gxorkzz provisoirement...
On aura trouvé au moins un "avantage" à bouffer des OGM.

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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mer Juillet 28, 2010 06:24 
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Xnedra a écrit:
Minia: disons que c'est rare mais que c'est possible (mais je suppose qu'il faut avoir des spermatozoïdes très très vigoureux, ce qui se fait rare paraît-il)...


En effet, j'ai pu lire que la vie moyenne d'un spermatozoide était de 48 heures mais que certains "costauds" pouvaient vivre jusqu'à 5 jours.

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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mer Juillet 28, 2010 07:55 
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Oui, mais seulement dans un environnement (utérus) qui leur convient (pas trop acide par exemple). Pas sur le pubis, à l'entrée du vagin ou je ne sais où ! Et 5 jours me parait bien trop. J'aurais dit 3 maxi, mais je ne suis pas spécialiste.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Spermatozoïde

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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Mer Juillet 28, 2010 08:06 
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Citation:
J'aurais dit 3 maxi, mais je ne suis pas spécialiste.


Moi non plus tu sais. :mrgreen: J'ai juste pêché ces renseignements à droite et à gauche.

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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Ven Juillet 30, 2010 13:51 
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En ce qui concerne le cas de cet enfant blanc né au sein d'une famille noire, ce n'est pas la première fois que ça arrive (mais ça reste très rare, pour ne pas dire exceptionnel). On peut citer notamment le cas de Sandra Laing, née métis au sein d'une famille blanche (et en plein Afrique du Sud au moment de l'apartheid, elle avait mal choisi son moment).

Statistiquement, sur une population de 7 milliards d'habitants, même des choses aussi improbables d'un point de vue génétique ont des chances de se produire...

DRAGON a écrit:
Je sais que les chattes peuvent se faire prendre par plusieurs matous en suivant, sélectionner le sperme et donner naissance à une portée de chatons, qui en apparence sont frères et soeurs, mais pas complètement, plutôt des demi-frères et soeurs.

Cela permet une diversité génétique, un bon système destiné à limiter la consanguinité.

Légende urbaine.


Et en ce qui concerne vos histoires de fécondation... :P

*met ses lunettes et sa blouse blanche*

(1) Les spermatozoïdes ont une durée de vie d'une dizaine d'heures ; au delà, le sperme commence à sécher et avec lui, les petites cellules qu'il contient. Après, il existe différentes qualités de sperme chez les individus (plus ou moins riche en eau, avec des spermatozoïdes plus ou moins robustes) qui nuancent ces chiffres.

(2) De même, la fertilité des femmes évolue selon les individus et leur âge. Une jeune fille de 18 ans sera très fertile et le moindre spermatozoïde de passage du côté de l'ovule suffira pour la mettre enceinte... tandis qu'une femme trentenaire le sera nettement moins (c'est ce qui peut expliquer que notre amie Minia ait eu quelques difficultés :P ).
La perte de fertilité existe aussi chez les hommes, mais elle est moins marquée (dans la mesure où la production de spermatozoïdes est massive tout au long de la vie de l'homme, ce qui tempère ce phénomène).

(3) Sachant cela, oui, il est théoriquement possible de mettre enceinte une femme sans qu'il y ait éjaculation au fond du vagin. Il suffit d'une bonne quantité de sperme qui coule jusqu'à l'entrée du vagin, et d'un ovule qui soit très réceptif de l'autre côté. Ça doit cependant être assez rare.

(4) Oui, il est possible de mettre enceinte une fille sans éjaculer : du liquide séminal est émis lors de l'érection, qui contient des traces de spermatozoïdes et il peut suffire pour mettre enceinte la partenaire.


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 Sujet du message: Re: Deux parents noirs ont un enfant blanc
MessagePosté: Ven Juillet 30, 2010 14:04 
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Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
Messages: 10606
En ce qui concerne les chattes, cela se lit dans des livres sur les chats et sur internet, si je comprends bien des spécialistes des chats qui écrivent des ouvrages se fourvoyent dans ce domaine.

Enfin, il est vrai que certains bouquins écrits par des spécialistes sonnent faux, j'ai personnellement étudié pendant des années les comportements entre les mâles, lors des intimidations et bagarres diverses, cela ne correspond pas aux explications des livres.


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