Mais au niveau de la pratique et surtout a l'ordre des medecins, ca ne devrait pas etre interdit d'office normalement en France du moins?

Je reste persuadé qu'un gynécologue fera son boulot comme il doit le faire et restera sourd à d'éventuels pressions.

Interdit quoi ???? Le choix ? Quel choix ? On tente de sauver les deux, point barre. Y'a pas de méchante religieuse avec son grand voile (sa cornette ?), son air stricte, ses sandalettes qui grincent sur le parquet ultra ciré et son chapelet pendouillant à la ceinture qui vient achever les mères pour sauver les petits anges ! Ca, c'est digne d'un bon film d'épouvante espagnol à la Guillermo Del Toro and Co !

Z'ont plus de pognons dans les hopitaux, probablement encore moins dans les institutions religieuses. Tout est géré par un conseil d'administration composé de toubibs gras et friqués roulants en mercedes ! Et si vous croyez qu'ils vont laisser des légendes urbaines de ce type ternir l'image de leur institution et/ou des religieuses dont la morale se doit d'être à tout épreuve, pratiquer elles-mêmes des opérations sinitres et farfelules, vous êtes, pardonnez moi, totalement à côté de la plaque !

Business is business, que l'hopital porte le nom de St Holl (Saintol) ou pas...

Souvenez vous que sans ces dames, beaucoup seraient morts au fil des siècles (voire même lors de la seconde guerre mondiale).

Minia t'aurais pas vu le film la nonne toi par hasard.

Baaaaa si, sauf que dans le film, elle est vraiment mauvaise la garce ! Et ses méthodes contraceptives sont...... sportives.

Quand ma mère a accouché de mon frère ainé (il y a 43 ans maintenant) elle l'a fait dans un hôpital catholique (l'hôpital Ste Anne à Lille qui a depuis disparu... z'ont du le détruire quand ils m'ont vu naitre )
Pourtant mes parents n'étaient pas croyants, les premiers de la famille a refuser de se marier à l'église et à ne pas faire baptiser leurs enfants.
Mais s'ils ont choisi cet hôpital c'est qu'il était pionnier dans la région en matière d'accouchement sans douleur. Comme quoi les bonnes sœurs se préoccupaient de la souffrance de la mère et faisaient ce qui leur était possible pour "qu'elles n'enfantent pas dans la douleur"
Ma mère me racontait aussi la plaisanterie de sa sage femme (une bonne sœur donc) qui, lors de l'expulsion avait trouvé un pépin de pomme et s'était écrié: "ah vous ne pourrez nier avoir croqué la pomme madame!"
A la même époque, mon ex belle mère accouchait d'un enfant très gros, presque seule, dans un hôpital public avec comme seules paroles de soutien un "c'est votre 7ème, vous allez bien savoir le sortir!"

J'ignore ce qui provoque ta haine envers les cathos Dragon, mais je pense que tu exagères un peu.

Quelle intolérance! Quelle étroitesse d'esprit! La généralisation nuit à tout et la haine encore plus!
Tu sembles proche des idées socialistes pourtant en disant "je les ferais tous exterminer" tu adoptes une attitude de fasciste,
belle contradiction!
Je suis outrée de lire de tels propos sur ce forum.

Tiens, puisque tu te plais à donner le lien de la charte dans ta signature, moi aussi je vais te rappeler quelques petites choses:



A mais c'est vrai! Pourquoi je m'embête à te rappeler la charte? Tu es bien au-dessus de çà voyons!

Ne nous énervons pas, reprenons la discussion... Pour ma part, je pense que c'était juste de la provocation...

Gulul,

En finalité, je n'ai rien contre les nonnes ou autre, jamais tu ne pourras nier que ces personnes devaient favoriser la vie de l'enfant par rapport à la mère.

Cela je ne peux le supporter, pour moi une personne adulte pouvant vivre même si son enfant devait mourir avait la priorité, elle pouvait par la suite procréer de nouveau.

Les fascistes ce n'est pas moi, mais eux, ils se permettaient une sélection intolérable au niveau des naissances et de la vie des mères.

Jamais, si Dieu existe, il n'aurait accepté cela, on ne donne pas une vie humaine pour une autre.

Ta réponse est si virulente que j'ai une perception de ta personne comme un ( e ) croyant ( e ) inconditionnel ( le ), mais je me moque de ta position, je sais que j'ai raison, d'ailleurs l'avenir, donc le présent me donne raison sur le fait des naissances, d'abord sauver la mère, les chirurgiens ont pris position et travaillent pour le sauvetage de la mère, je les remercie.

Je partage totalement cet effarement, et pourtant je suis loin d'être un fan du catholicisme... C'est toi que je trouve très virulent, Dragon.

Il est impensable que dans nos sociétés occidentales, des médecin laisse sciemment mourir un être humain sous prétexte de principes religieux. Si tu es au courant de telles pratiques, alors il faut aller en justice et fournir des noms, des faits, des preuves, etc... et faire éclater le scandale.

Mais en l'absence de preuve, on peut raisonnablement penser que ta haine des religieux catholiques influence ton jugement. Dans tous les cas je te demande solennellement de ne plus exprimer publiquement tes envies de massacre d'une catégorie de la population. C'est presque un appel à la violence et nous sommes sur un forum public, il y a une charte et beaucoup de nos membres sont catholiques. Ils n'ont pas à lire ce genre de choses...

Je me permets de m'immiscer là-dedans parce que je trouve que tu réponds à côté. Gulul ne faisait pas référence au fond de tes propos mais plutôt à leur forme et à juste raison. On peut être virulent "en pensée" contre certaines personnes ou situations, moi-même je ne porte pas les religions dans mon coeur, mais si on peut quand même respecter la charte du forum et trouver des manières disons "diplomatiques" ou "cordiales" pour expliquer son point de vue.

Avec les moyens médicinales de nos jours, pourquoi ne pas arriver a sauver les 2 tout bonement.

Pas de chance pour toi, je ne suis pas croyante! J'en ai juste assez de te voir sans cesse dénigrer les catholiques, car ce n'est pas la première fois que tu tiens de tels propos sur ce forum. J'avais déjà signalé un de tes messages à la modération mais bien entendu, tu n'as eu aucune sanction!
Tiens puisque tu te moques de ma position et que tu sembles avoir la science infuse, que fais-tu sur ce forum qui est, je te le rappelle, un lieu de discussion et d'échange dans le respect d'autrui?

Moi aussi je m'étonne qu'on puisse tenir de tels propos en toute impunité... Si un utilisateur lambda disait ça il aurait déjà reçu quelques avertissements par mp.

Bon, visiblement, cette histoire a viré à l'explication entre certains d'entre vous.
C'est regrettable d'autant que ce n'est pas vraiment le propos: notre affaire se déroule dans un pays d'Asie du Sud-Est, musulman de surcroît et non catholique. Là-bas, être un citoyen, c'est être un parmi la multitude sous la main de fer d'un régime qui se bat pour écraser les guérillas.
Tout ça pour dire, la pauvre petite fille de l'histoire n'est sans doute pas un cas unique dans le monde et des faits divers comparables ont eu lieu aussi dans la vieille Europe.
Reste à savoir ce qui s'est passé entre ce jeune garçon et cette fille, un viol? un "rapt de séduction"? En tout cas, si la nouvelle a fait le tour du monde, on peut se dire qu'elle a un fond de vérité.

Tradition ou pas j'appel ca des porcs moi.

Pour rappel, la plus jeune maman du monde avait seulement 5 ans et demi, elle est péruvienne et toujours de ce monde. Elle n'a jamais révélé qui était le père. On soupçonné son frère simplet et son père mais rien n'a jamais été prouvé. C'était dans les années 40 ou 50 au Pérou.

Autrement dit le cumul de deux choses : des règles bien trop précoces et un viol.

Désolé Redrum mais moi ca me donne la gerbe.

Je vois pas le rapport avec le fait que ce soit un pays musulman?

Tu comprends Soukeena comme cette pratique se fait aussi chez les musulmans, ben voila............... Quand tu vois l'autre vieux con de 56 ballets se marier avec une gamine de 11 ans franchement j'en ai la nausée.

Non certains pays musulmans font ça mais pas tous les musulmans, heureusement... Il faut être malade pour faire ça. Mais comme d'habitude certains ne pensent qu'à leurs intérêts. Mais ceux qui ont dit qu'il ne fallait pas juger ça "parce que c'est la tradition", que dire des pédophiles occidentaux qui vont en Thaïlande se taper des gamins? On devrait rien dire parce que c'est largement toléré là-bas?

Et c'est encore plus dégeulasse quand c'est les familles qui vendent ou prostituent leurs enfants.

Pas d'accord, les parents qui font ça le font pour cause de grande misère sociale et/ou intellectuelle, ça se trouve aussi en France, j'en vois toutes les semaines dans le journal. ça ne s'excuse pas bien sûr mais il y a une sorte d'explication à cela. Le dégueulasse c'est celui qui va profiter de cette misère et profiter de l'enfant.

Oui c'est les parents qui en profitent contre de la thune.

Oui. Je me demande comment on peut en arriver là. Les parents ont qu'à se prostituer eux-mêmes s'ils ont pas d'argent mais pas leurs enfants! Je préfèrerais mourir plutôt que de voir mon gamin violé sans cesse par des pervers!

Ils en "profitent" ? En général, ils s'achètent à manger avec ça, pas un écran plasma.

Et ils ne vont pas se prostituer eux-mêmes quand des personnes sont prêtes à payer grassement pour s'offrir leurs enfants.

Je trouve ça plus triste qu'autre chose...

Je dirais que ça pose surtout le problème du contrôle des naissances. Comment se dire "je vais avoir des enfants" alors qu'on sait qu'on pourra pas les élever dans des conditions décentes?

C'est le même problème : quand tu es dans une certaine misère sociale et/ou intellectuelle, tu ne te poses pas ce genre de questions. Sans compter si tu es dans une société où tu enfantes et point barre. Même dans un pays comme la France où les naissances sont maintenant plus ou moins "contrôlées" grâce à la pilule, l'avortement, le changement des moeurs, on trouve encore beaucoup de personnes qui sont amenées à prostituer leurs enfants.

Je vous rassure, j'ai suffisamment de sagesse pour ne pas partager tous les préjugés qu'ont les français sur l'islam et le monde musulman dont ils ne connaissent rien en fait. Je soulignais juste que ce débat sur les bonnes sœurs et le catholicisme était hors sujet...
Désolé si je me suis mal exprimé mais la polémique hors contexte et moi, ça fait deux.

Je ne suis qu'à moitié d'accord avec toi sur ce point là. Et d'ailleurs c'est justement un point qui me fait tilter à chaque fois que quelqu'un l'aborde.
Je pense comme toi, que lorsque l'on est dans la misère, donner naissance à un enfant est une co**erie puisqu'on sait par avance qu'on ne pourra pas lui donner tout ce dont il aura besoin. Oki... on est d'accord.
Mais ça veut dire quand même que "t'es pauvre donc tu n'as pas le droit de donner la vie".
Comme si on devait gagner le droit de mettre au monde un enfant en faisant partie des plus grands, des plus forts. Sinon t'as pas le droit! C'est bien fait pour toi! T'avais qu'à pas à être pauvre!
Je précise bien que je parle de grossesses désirées Je ne parle pas de grossesses subies par les femmes qui n'ont que difficilement accès à la contraception.