On en a parlé sur ce forum. Mais plutôt que de parler d'une "femme vampire", je préfère dire qu'il s'agissait d'un bouc émissaire auquel on a attribué l'arrivée de la peste (les vampires avaient anciennement la réputation de propager des maladies)...

Félicitation a Lady Dark ! C'est une grande aventure ça !

Cette histoire a éveillé ma curiosité, j'avais déjà entendu beaucoup de choses sur les vampires. De mauvaises pour la plupart puisqu'ils ont été traqués et ont autant servi de boucs émissaires aux vices et immondices que les prétendues sorcières et loups garou du XVIIIè siècle. Enfin j'innove pas.

En ce qui concerne les tombeaux et autre cercueils exposant des vampires, s'ils ont jamais existés, je ne penses pas qu'ils soient arrivés jusqu'à nous. Les vampires ayant pour mauvaise réputation de revenir d'entre les morts grace au contrat diabolique qui les lies au démon, la population avait pour coutûme de démantibuler les soupsonnés suceur de vie voir d'y couper la tête si ca suffisait pas !

Ne me demandez plus mes sources par contre, il s'agissait d'un reportage (diffusé sur arte) sur une noble supposée vampire. Enfin l'histoire disait qu'elle était certainement morte d'un cancer long et douloureux qui l'avaient amaigrit dans ces dernières années, lui donnant le teint cireux, lui coupant l'appétit, ... Son autopsie a pu arriver jusqu'à nous grace à son statut car à l'époque, on n'autopsiait pas les nobles (c'était considéré comme une profanation). Enfin, l'autopsie complète qu'elle a subit aurait tout aussi bien pu servir a la destruction d'un vampire l'habitant, la crainte étant plus forts que les preuves concrètes d'une mort par cancer

Pas exactement. Pas mal de grands personnages ont été autopsiés, et on a les rapports, ce qui permet de savoir de quoi ils sont morts, d'ailleurs....Louix XIV, par ex, et j'en passe... Du moment que le corps devait être embaumé, préparé, voir séparé (pour les reliques), on pratiquait une autopsie, parfois sommaire, mais quand même.

Quand aux vampires, ils sont l'expression de croyances populaires aux origines diverses, mais ce n'est pas une caste identifiée que l'on a traqué comme le cinéma le laisserait supposer...ce sont de pauvres individus éparts que la rumeur populaire a désigné, souvent sans fondement précis la plupart du temps.

Et pis des vampires, il en existe des tas selon toutes les légendes, certains ne consomme même pas de sang...
Un vampire en Serbie, l'oubor (j'écris phonétiquement, j'avais entendu cela sur planète), se nourrissait de fumier selon le folklore local.
L'Église, comme pour les sorcières, a jouer son role dans leurs "diabolisation" durant le moyen age.

jihem tu fais bien de me reprendre!

J'ai bien extrapolé l'histoire. J'ai écris ce que j'avais compris et retenu du reportage en gros. Ca implique forcément des choses fausses puisque mes souvenirs de ce reportages sont restreints (probablement aussi à cause d'un ton monotone et d'une facon d'exposer les choses de facon trop centré et sans véritables arguments solides). Enfin je retrouve rien dessus et je ne me souviens pas de son nom (ce qui aurait grandement aidé là).
T'as remarqué que j'ai retenu qu'elle est morte d'un cancer (du rein ou du foi même)?

Bonjour à tous, je suis nouvelle sur se forum et donc sur se sujet, à vrai dire je me pose des questions sur les vampires depuis pas si longtemps que sa. Au fond de moi j'y ai toujours crue, enfin bon.

Mes hypothèses : Chaque histoire on une source d'inspiration, même les films d'horreur, comme Scream par exemple, l'auteur à du s'inspirer d'un fait, ou LOL sa ne c'est pas inspiré de ma génération ? (15,16 ans) Ou encore Bienvenue chez les Chtis ? Bon serte il y as des évidences et d'autre non. Mais la source d'inspiration doit bien provenir de quelque part non ? Comme les loup-garous. Bref. De mon côté j'ai beaucoup fait de recherche et j'en fait encore beaucoup, je souhaite lire les livres de Jean-Paul Bourre que vous avez cité, je souhaite aussi approfondir mes recherches en allant dans les archives des villes suspectes, seulement j'ai un problème, je n'est que 15 ans, je suis donc encore mineur et je peut donc pas faire toute les recherche que j'ai besoin. Si il n'y avait une quelconque histoire de Vampires dans ma région (Lot-et-garonne) je me mettrait de suite à rechercher et as aller voir dans des archives, seulement se n'est pas le cas, du moins je n'en n'ai pas de sources. Donc si quelqu'un qui as le temps, qui est curieux de vampires (et passionné ? :pkpas:) pourrait aller dans les archives si il habite à côté. Je voulais aller faire des recherches dans les archives de Toulouse mais je peut pas trop. :S
(Pourquoi les vampires revienne à la mode tout d'un cout ?)
Je ne sais pas si vous partagez le même avis que moi sur les vampires, mais bon.

Voilà se que j'ai pêcher pour l'instant :

Pierre de Gievre et Virginie Blanchet :

1732

Dans le village de Kisilova ( Je suis entrain de faire des recherches sur se village mais se n'est pas très facile ) , un vieillard de 62 ans décéda durant le mois de Décembre. Quelques jours après son enterrement il apparut, la nuit, à son fils en lui demandant à manger ; Ce dernier s'exécuta et après que son père eut fini son repas il disparut. Deux jours plus tard , il réapparut et redemanda à manger : on ne sait pas si son fils lui redonna à nouveau mais quoiqu'il en soit on le retrouva mort le lendemain dans son lit. Le même jour d'autres personnes du village tombèrent malade puis décédèrent quelques jours aprés... L'officier qui eut vent de l'affaire envoya un rapport au tribunal de Belgrade qui fit venir dans le village deux autres officiers et un bourreau pour analyser cette affaire. Les tombes des personnes décédées depuis moins de six semaines furent ouvertes : On trouva le vieillard en train de respirer et les yeux ouverts de couleur vermeil , mais le corps immobile comme un mort ; On en conclut qu'il s'agissait d'un vampire, le bourreau lui enfonça un pieu dans le cœur et on le fit brûler sur un bûcher ...

Fin XIX eme siècle.

A Salbris, en France, dans le département du Loir-et-Cher, on peut ,encore de nos jours, contempler la tombe de deux vampires: Pierre de Gievres et Virginie Blanchet.

A Salbris, en France, dans le département du Loir-et-Cher, on peut ,encore de nos jours, contempler la tombe de deux vampires: Pierre de Gievres et Virginie Blanchet.
pour date il y a comme indication fin du 19 eme siecle
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J'ai aussi trouver une histoire sur une femme vers le 19ème siècle, qui enlever les jeunes fille vierges, elle les attacher avec des cordes tellement fort que leurs veine ressorter et elle prenait leurs sang, apparemment elle se l'étaler sur son corps car sa la faisait rajeunir et elle rester belle et jeune malgré son âge, elle aurait commencer se massacre après l'arrivé d'un homme habiller de noir au dent bizzarement longue. Il faut que je retrouve le lien et je vous le donne.

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Ma conclusion : Au XIX Siècle les vampires faisait fureur, apparemment beaucoup d'histoires sur les vampires revenait, et en se moment beaucoup aussi, enfin en tout cas sa reviens à la mode, sans que forcément tout le monde y croit.
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Bref, quand j'aurai plus d'infos je vous en donnerai, et si quelqu'un à le temps de passer dans les villes ou j'aimerai passer si ils sont à côté :S Bref.
Voici mes liens :
http://belgaria.chez.com/ETRANGE/Akasha11.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Paul_Bourre
http://charles-linton.livejournal.com/

Toi tu est mineur. ..

Alice, je suis désolé, mais pour pouvoir être membre de ce forum il faut avoir 18 ans, je suis donc obligé de clôturer ton compte, à dans un bail donc...

@Alice: Pour la 1ère anecdote, cherche Johannes Cuntius, puis "morts mâcheurs".
Pour la dernière, il s'agit d'Elizabeth Bathory.

Ah la comtesse sanglante... jamais elle ne cessera de faire parler d'elle.

Je vois que vous avez parlez du documentaire d'Arte "La princesse vampire":

http://programme-tv.linternaute.com/p47 ... e-vampire/
Je me demande si on parle bien du même documentaire avec certains, car il n'y a pas vraiment d'argumentation en faveur de l'existence des vampires...C'est un peu l'inverse: et effectivement Tapioka je me souviens des morts mâcheurs et..péteurs. Ca m'avait vraiment impressionnée!

Je connaissais l'histoire de la comtesse ainsi que celle de Vlad l'empaleur (qui aurait inspiré le mythe de Dracula).

Mais je n'ai jamais entendu parler de vampires cristallins. Des sources ?

J'avais répondu à ton MP, mais je vais remettre l'information ici dans le cas où cela intéresserait d'autres personnes...

La comptine sur les cristallins est extraite du livre Le miral moundi (pouemo en bint et un libré, ambé soun dictiounari, ount soun enginats principalomen les mots les plus escariés, an l'esplicatiu franceso) de D. Desclaussan (1781), un dictionnaire du patois occitan toulousain qui contient également diverses anecdotes, poèmes, petites histoires... en lien avec les croyances et le folklore traditionnel de la ville rose.

J'ai trouvé cette information dans un petit livre consacré au folklore occitan : Croyances populaires des pays d'Oc, de J-P Piniès (1984).

Le vampirisme existe, il y'a eu des cas de vampirisme clinique, il y'a également une maladie qu'on appelle la "Porphyrie" (désolé pour l'orthographe), qui oblige à consommer de l'hémoglobine car notre corps n'en fabrique pas assez.

Un lien intéressant sur le vampirisme clinique: http://www.massage-zen-therapie.com/vampirisme-clinique.html

A t-on d'autres infos sur ces deux vampires Pierre de Gievres et Virginie Blanchet ? Car sur le net, à part lire que ce sont des vampires célèbres, il n'y a aucun renseignement... Alors pour des vampires soit-disant célèbres, c'est le comble

la théorie du porphyrisme pour expliquer l'origine de la légende ou des cas avérés a été récusée, et l'auteur n'a pas donné de vraie suite à sa propre démonstration qui souffrait de trop de lacunes.
Quand au vampirisme clinique, il est une affection psychologique ou mentale, je ne sais pas si l'on peut vraiment nommer ces deux cas de figure en 'vampirisme' au sens habituel.

Le dernier cas pourrait en effet plutôt s'apparenter à une maladie mentale. On en retrouve les mêmes symptômes dans certaines pathologies.

Il y'a aussi des cas de serial killer qui agissent comme le font les vampires du folklore populaire.

Le cas de Virginie Blanchet et Paul de Gièvres est notamment cité dans le livre Dracula et les Vampires, de Jean-Paul Bourre. Jean Lhermina s'en serait inspiré pour son ouvrage La deux fois morte, qui se retrouve en annexe de la récente réédition du livre en question.

En France, on a aussi le cas de la Comtesse de Deux Forts, cité dans le guide Tchou Auvergne : http://www.shroudeater.com/cmalemor.htm. J'avais contactée à ce sujet la mairie de Ménat, une petite ville avoisinante :

Vous vous souvenez de cette histoire de vampire, à Highgate?

En ce qui me concerne, je ne crois pas aux vampires. Les "preuves" sont toujours floues, et les "témoignages" m'ont toujours l'air bidons. Peut-être que c'est la faute de l'émission "Mystères" (qui a toujours eu le don de pourrir ses sujets avec une reconstitution foireuse et une narration ridicule...).

En tous cas, je dois avouer qu'à force, je ne sais même plus ce que c'est qu'un vampire. Tantôt ils sont lents, repoussants et décomposés, tantôt ce sont des êtres raffinés qui trompent les humains. Chaque région en met à sa sauce, au final je n'y accorde pas beaucoup plus de véracité que les histoires de zombies: un élément réel sur-exagéré et transformé.

Je rejoins la théorie du bouc-émissaire.

Bonjour, je suis nouvelle sur ce site, étant passionner de vampire, vos sujets mon intéréssée, car ils ont l'air d'être pris au sérieux quelque chose de rare.

J'ai fait moi méme des recherche, mais pas bien concluant une video sur youtube d'une ancienne émission qui parle de vampirisme mais seulement en angleterre qui ma laissé perplexe si je la retrouve je vous indiquerai le lien, puis un livre que j'ai achater style l'a FNAC totalement par hasard mais tres intéréssé qui parle de toute forme de vampirisme, de poéme, d'interview, et de personnage célébre de l'époque, il s'appelle "enquete sur les vampire de Fabrice Colin & Jérôme Noirez, Fejt" on peut trouver des résumer du livre sur internet.

En ce moment je fais des recherches sur ma ville, car Toulouse et bien trop loin pour moi.
donc je regarde dans la Sarthe et plus particulierement, sur la Mans, je vous en dirai plus si j'obtiens des reponse.

Voici ce que j'ai pu trouver:

Quelques cas de Vampirisme à travers l'Histoire.

IV eme siècle avant J.-C.

Dans la Grèce Antique, des textes font état d'une jeune fille qui persécute un garçon alors qu'elle est officiellement morte depuis 6 mois... Après que son tombeau ait été retrouvé vide, on la capture et on la livre au feu, ce qui met fin à ses agissements.

Début du Moyen-Age.

En Islande, un homme nommé Hrarpr, mort depuis quelques semaines, est revenu dans sa maison et y a tué certains membres de sa propre famille... Après l'exhumation de son tombeau, on découvre son corps en parfait état de conservation... On décide alors de le brûler.

1310

A Paris, Jean de Turo, un templier mort depuis le XIIIeme siècle est soupçonné d'acte de vampirisme. Son corps est retrouvé en bon état, puis livré au feu...

1337

En Bohème, dans le monastère d'Opatowice, un berger mort terrifie les villageois en les maudissant. Après exhumation de son corps, on lui plante un pieu dans le cœur et il se met à éclater de rire, en disant " merci, il me servira à éloigner vos chiens" ! Les villageois effrayés, font alors venir des bourreaux qui attache le vampire sur une charrette de foin, et lui plante un second pieu dans le corps. Le berger se met à hurler de douleur, alors les bourreaux mettent le feu à la charrette et tue ainsi le vampire.

1343

Le baron Steno de Retten est surpris, par un soldat, en train de circuler autour de son tombeau alors qu'il est mort de la peste quelques temps auparavant. Le soldat le tue en lui transperçant le cœur.

1558

En Prusse, dans le bourg de Helsa, des villageois entendent une vieille femme hurler dans son tombeau. Après exhumation et ouverture de celui-ci, ils découvrent qu'elle a dévoré une grande partie de son linceul. Catalogué comme une vampiresse, elle est décapitée sur-le-champs et remise en terre.

1672

En Istrie, pays limitrophe de l'actuelle Slovénie, dans la région de Krink, un homme décédé il y a 40 ans, nommé Giure Grando, effraie toute la région. On raconte qu'il a couché avec sa femme et vampirisé plein d'autres personnes . Les autorités menèrent une enquête au cours de laquelle elles découvrirent que ce Guire Grando avait été lui-même contaminé par un vampire de Serbie, mais il était parvenu à se soigner en tuant le vampire et en mangeant de la terre de son tombeau... Après exhumation, on trouva de son sépulcre on trouva son corps gonflé de sang et en parfait état de conservation. Des bourreaux tentèrent de lui transpercer le cœur mais le pieu glissait sur son corps et le vampire riait à tue-tête! Un homme arriva alors et le décapita. Son corps fut re-entérré et ce vampire ne se manifesta plus. Par précaution, les autorités décapitèrent les cadavres de toutes ses victimes.

1718

C'est à cette date qu'aurait eu lieu la première enquête officielle sur le vampirisme: En Haute-Hongrie, dans le village de Liptov, un vampire se dénommant Michael Casparek, effraierait la population villageoise.

1725

Dans le village de Kisilova, en Serbie, un vampire du nom de Peter Poglojowitz, aurait fait plusieurs victimes. Un représentant du gouvernement impérial, Frombald, assiste à son exhumation puis à son exécution réclamée par les villageois. Le 21 juillet 1725, il envoie, au gouvernement autrichien, un rapport qui fait l'objet d'une publication dans un des journaux les plus important de Vienne, Das Wienerische Diarium : Il semblerait que ce soit à partir de ce moment qu'on utilise le mot vampire pour la première fois.

1732

Dans le village de Kisilova (encore !), un vieillard de 62 ans décéda durant le mois de Décembre. Quelques jours après son enterrement il apparut, la nuit, à son fils en lui demandant à manger ; Ce dernier s'exécuta et après que son père eut fini son repas il disparut. Deux jours plus tard, il réapparut et redemanda à manger : on ne sait pas si son fils lui redonna à nouveau mais quoiqu'il en soit on le retrouva mort le lendemain dans son lit. Le même jour d'autres personnes du village tombèrent malade puis décédèrent quelques jours aprés... L'officier qui eut vent de l'affaire envoya un rapport au tribunal de Belgrade qui fit venir dans le village deux autres officiers et un bourreau pour analyser cette affaire. Les tombes des personnes décédées depuis moins de six semaines furent ouvertes : On trouva le vieillard en train de respirer et les yeux ouverts de couleur vermeil, mais le corps immobile comme un mort; On en conclut qu'il s'agissait d'un vampire, le bourreau lui enfonça un pieu dans le cœur et on le fit brûler sur un bûcher ...

Fin XIX eme siècle.

A Salbris, en France, dans le département du Loir-et-Cher, on peut ,encore de nos jours, contempler la tombe de deux vampires: Pierre de Gievres et Virginie Blanchet.

1936

En Yougoslavie, une femme morte depuis le XIII eme siècle et enterrée dans les alentours du château de Varazdin, a vampirisé plusieurs personnes. Cette vampiresse semble se manifester de manière ponctuelle dans le temps ... Personne ne sait, où se trouve exactement son tombeau, donc elle n'a pu être éliminée .Certains disent qu'elle se manifeste encore de nos jours...

1936 à 1940, et 1947 à 1948.

De nombreux cas de vampirisme sont répertoriés chez les Tziganes des environs du Kosovo...

Lorsqu'on copie-colle un texte qui n'est pas de soi, la Netiquette demande qu'on en donne la source... Sinon, c'est du plagiat.

Quoi qu'il en soit, il s'agit principalement de cas de « revenants en corps » (vampires de l'ancienne tradition, qui ressemblent davantage à nos zombies actuels et ne boivent pas nécessairement du sang) et de morts mâcheurs.

Par curiosité...chauvesouri tu as quel âge ?

as désoler, je ne savait pas pour le plagiat, la prochaine fois j'en donnerai la source. sinon j'ai 21 ans.

et pourtant dans les recherches effectuer, de certain personnage qui a dans la liste sont considéré comme des cas de vampirisme et non comme des zombies !!!

voici le lien du livre que j'ai lue, tout ou presque le contenue du livre y est, ( j'ai compris pour les zombie, tres interessent les liens) donc dite moi ce que vous en penssez, http://enquetes-specials.skyrock.com/

chauvesouri, nous aimerions que tu fasses attention à ta rédaction.

Une phrase commence par une majuscule et se termine par un point (ou point d'exclamation, d'interrogation, de suspension, etc). Et des virgules peuvent aussi séparer les phrases lorsque celles-ci sont trop longues.

Pour t'aider, tu peux lire ce qu'il y a ci-dessous :



Merci d'en prendre note.

Hello ! Sur un autre forum, j'ai eu l'occasion de lire un topic à travers lequel son auteur (qui, d'après lui, aurait bourlingué toute sa vie après le mythe des vampires) nous apprend que l'image du vampire "malfaisant" serait née en réalité de l'Eglise. En fait, il semblerait que la nature des personnages dits "vampires" étaient d'une toute autre nature que celle dépeinte dans l'imagerie populaire. L'Eglise aurait détourné cette image et profité de certains récits, des récits de cas étranges et malveillants pour les associer aux vampires. Pourquoi ? Eh bien, d'après Darkmaster, l'auteur du topic, les vrais vampires seraient en réalité des "guerriers" de dieu venus sur terre pour aider les humains. Voilà la raison pour laquelle ils dérangeaient l'Eglise. Si leur véritable nature avait était connue, cela aurait remise en cause le pouvoir de l'Eglise auprès des populations.

Oui, je sais, tout ça semble un peu difficile à entendre... et pourtant, il n'est pas inintéressant de se pencher sur cette hypothèse.

Le plus simple est que je vous copie-colle ici le résumé que j'avais fais de toutes les informations apportées sur le fil du topic par Darkmaster et que je vous donne le lien de ce topic :


source : le topic et la page de la citation

Voilà ! Vous noterez que j'ai interrogé Darkmaster sur certains points de sont récit qui me semblaient manquer un peu de logique. A ce jour, il n'est malheureusement pas encore revenu répondre à mes questions.

Néanmoins, que pensez-vous de ce récit, de cette hypothèse de vampires "guerriers de Dieu" ?

A vrai dire il me semble que Doctissimo est loin d'être une source de référence pour évoquer ce type de sujet, à plus forte raison lorsque son auteur, dont on ne sait rien, s'autoproclame "spécialiste des vampires", et semble attester de la réalité des vies antérieures

Personnellement j'aimerai bien savoir d'où ce fameux Darkmaster tient ses informations. Il semble très discret sur la chose, et invite les membres à échanger par MP dès lors qu'ils essayent de creuser un peu la question. Tout cela ne me paraît guère crédible...