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MessagePosté: Ven Juillet 27, 2007 08:45 
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Inscription: Lun Juillet 09, 2007 08:55
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therados a écrit:
La Terre ne se dégrade pas,elle change,à nous de nous adapter,la Terre on peut la polluer autant qu'on veut elle crevera pas(si on admet que c'est la pollution qui cause les transformations,mais ca c'est un autre débat..),ce que je veux dire,c'est que ce n'est pas parce que c'est différent que c'est mauvais!,si l'eau monte,le climat change,etc... bentant pis,on construira sur pilotis lol,l'adaptation est le maître mots,alors faut un peu arréter avec la "destruction " de la Terre,elle va pas devenir un caillou sans atmosphère bombardé d'UV à haute dose


Houlà ! Il peut être dangereux de tenir un tel discours. La montée des eaux résultant d’un réchauffement climatique n’entraine pas seulement une diminution des terres habitables, mais également des terres agricoles, entrainant de ce fait un risque de famine. Les champs, on peut difficilement les mettre sur Pilotis ;)

Je suis sur que si tu habitais Lohachara, tu tiendrais un autre discours : l’ile vient d’être submergée, entrainant l’exode forcé de 10 000 personnes…

http://standblog.org/blog/post/2006/12/27/93115003-qui-se-souviendra-du-dernier-noel-de-l-ile-de-lohachara

http://www.20minutes.fr/article/129627/Environnement-Ecologie-Les-premiers-refugies-du-rechauffement-climatique-sont-indiens.php

La diminution de la couche d’ozone entraine un affaiblissement de la barrière qui nous protège des UV… Je t’assure qu’il y a des endroits en Antarctique ou il ne fait pas bon vivre en ce moment.

Que dire également de la pollution liée a l’explosion du cœur de la centrale de Tchernobyl par exemple ? Des kilomètres de terre contaminée, la ville de Pripiat entièrement évacuée, 45 000 habitants déplacés en quelques heures… La ville restera contaminée pendant 1800 ans et la radiation serra encore perceptibles pendant les 48000 prochaines années ! (non, non, je n’ai pas rajouté de zéro)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pripiat

Alors oui, la terre peut changer, mais notre adaptation n’est pas toujours possible… A nous de faire en sorte qu’elle reste encore viable pour nous et nos descendants…

(Désolé pour le hors sujet)

Nashs


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MessagePosté: Ven Juillet 27, 2007 14:47 
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Inscription: Dim Avril 29, 2007 17:31
Messages: 52
Localisation: bout du monde
Bonjour

therados, je suis peut-être pessimiste mais toi je te trouve bien optimiste. Tant mieux.
De plus quand je parlais de l’eau, je faisais allusion à l’eau potable et pas à la monté des mers.
Le problème d’eau potable existe déjà depuis quelques années. Je sais qu’en ce moment on trouve plein de moyen pour dessaler l’eau de mer. Mais c’est quand même un vrai problème.

C’est vrai qu’on s’alarme des fois pour rien mais de là à ignorer complètement les études sur le sujet. C’est risqué.
Comme tu dis on s’adapte, mais je trouve que tu as énormément confiance à l’être humain. Comme je l’ai déjà dit : tant mieux pour toi.

Désolé, on s’éloigne du sujet :oops:

Pour le nord et le sud. Si j’ai bien compris, tu considères que les occidentaux n’ont pas à s’inquiéter parce qu'ils sont armés ?
Tu sais quand tu n’a plus rien à perdre, le combat peut être très dangereux.

therados a écrit:

je vois pas ce qu'ils pourraient faire,faut pas se leurrer,des pays que nous occidentaux rangerions comme étant de leurs groupe,et pouvant se défendre,se voient eux même plus de notre groupe que de celui du "Sud",en tt cas dans cette circonstance

J’avoue ne pas avoir compris tout le sens de cette phrase. :roll: ??
Et, ton biplan, je suis sur que je peux le dégommer avec des cailloux. :lol: Je rigole bien évidemment.

Amicalement

_________________
"Celui qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit."
Proverbe chinois


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MessagePosté: Ven Juillet 27, 2007 21:06 
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Inscription: Mar Janvier 31, 2006 13:19
Messages: 5618
Localisation: Invalides
Je n'ai trouvé que cette carte sur les conflits régionaux :? :

http://www.sciences-po.fr/cartographie/cartes/monde/conflits/01conflits2002.jpg

Un epu vieille mais bien représentative de l'étendue mondiale des guerres.

Ce qui sera le point d'orgue d'une possible troisième guerre c'est, je pense, les nationalisme. Si le phénomène date plus ou moins, du début du XX siècle, il semblerait qu'il soit de plus en plus présent.

_________________
"La vérité appartient à ceux qui la cherchent et non point à ceux qui prétendent la détenir."
Condorcet


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MessagePosté: Sam Juillet 28, 2007 03:33 
Citation:
De plus quand je parlais de l’eau, je faisais allusion à l’eau potable et pas à la monté des mers.


Je ne répondais pas à ta référence à l'eau,j'ai juste pris un exemple de conséquence communément admise pour la pollution :D J'ai effectivement confiance en nos capacités adaptatives(mais pas en l'être humain,il faut nuancer lol)

On était une bande de singe en peau de bête avec une population dont le nombre m'est sorti de l'esprit,mais inférieur au demi milliard,si pas au quart de milliard,en tt cas on était peu nombreux pendant la dernière période glaciaire

Maintenant,on a acquis un potentiel de résistance à la pression du milieu encore supérieur à celui de l'époque,par la technologie et le nombre

la possibilité qu'un changement au sein du milieu ou vis l'homme sois la cause de sa destruction est de plus en plus faible,ce changement est très certainement en train de se produire,et contrairement à tout ce qu'on peut vous balancer aux oreille dans les médias,on ne se levera pas un matin en face d'un monde ravagé dans la nuit,quelque soient les modifications,tout ce qui à trait au climat prendra des dizaines d'années(il y a des phénomènes,comme le mélange eau salée eau pure,qui altèreront en effet le gulf stream comme si on changeait un interrupteur,mais le gulf stream aura des conséquences graduelles,ce sont ses manifestations qui nous affecterons,pas son changement en lui même)

Citation:
je vois pas ce qu'ils pourraient faire,faut pas se leurrer,des pays que nous occidentaux rangerions comme étant de leurs groupe,et pouvant se défendre,se voient eux même plus de notre groupe que de celui du "Sud",en tt cas dans cette circonstance


Je vais essayer de dévelloper plus clairement,j'ai tendance à faire des racourci parce que pour moi la logique des groupes sociaux est évidente(déformation professionelle,la sociologie c'est mon domaine :) )

Dans le sud,y a des gens qui crève de faim,de soif,tt ca,j'ai cru comprendre que ce genre de populations étaient celles qui pourraient entre en guerre contre nous dans ta vision des choses

Ces pays,intrinsèquement,ne peuvent rien contre nous,ils sont peu ou pas armés,sont certes motivés,mais physiologiquement pas en état de tenir un conflit armé sur le terrain,surtout que la plupart nous doivent du pognon,et recoivent des aides financières ,ce qui fait qu'en cas de guerre,ils ont un donateur qui se barre(je doute qu'on leur file encore du pognon longtemps si ils se mettent a nous agresser)

C'est ce qui m'a amené a traiter de la dynamique des groupes,on peut imaginer,que des pays(disons l'Iran sans vouloir choquer personne)leurs viennent en aide.

L'iran comme tout autre pays qui aurait pu être considéré comme une force militaire pouvant trouver un interet à s'opposer à l'occident,serait dans ce cas de figures précis alliés à l'occident

je t'épargne la logique précise des groupes sociaux,mais les identités sont composées de milliers de paramètres,et les groupes se font ou se défont selon les circonstances,Tout pays riche s'alliera avec des pays riche,si l'ennemi est un pays pauvre,le point de desacord divise simplement en pour et contre,même si un pays veut nous rayer de la carte,si nous sommes attaqués sur un point commun que nous partageons avec eux,cela ne peut qu'aboutir qu'a une alliance(même si certainement temporaire,jusqu'à la fin du conflit)

et puis il y a aussi ce que j'apelle le complexe de la bourrique :D mais c'est + anecdotique,souvent,on préfère vaincre sois même ses ennemis,et celui qui y touche deviens aussi votre ennemi,parce que l'ennemi nous appartiens,alors si on nous le pique on est jaloux.

Les pays pauvres n'ont que le terrorisme comme seul espoir,mais les pays dotés d'interets terroristes sont comment dire... déja en sponsoring :D alors on ne risque pas de voir débouler beaucoup de nouveau pays joueur sur le terrain,d'autant plus que comme on en a parlé plus haut,les combats régionaux les occupent déja beaucoup

ces combats régionaux sont d'ailleurs en grande partie de notre faute(et ca nous arrange un peu au final)

L'afrique ne fonctionnait pas sous le systeme de nationà l'origine,nous avons colonisés,brisés leurs "frontières" basées sur les ethnies,tracés de nouvelles lignes,foutues n'importe comment,sans tenir compte des ethnies,et le résultat,c'est qu'on a mis des ennemis ensemble(genre Utuh et Tuuzi(désolé pour l'orthographe)) ,c'est un peu comme si on avait décidé que des fourmis rouge et noires devaient vivre ds la même fourmillière

c'est l'araignée qui en tire profit

pour conclure,je t'accord que la Terre change,mais je te suis absolument pas sur tes concepts de conflits,pour ce qui est de la Terre,ma foi en notre capacité adaptatives ne peut pas être considérée comme un savoir,une science,nous n'avons pas encore pu démontrer expérimentalement que nous survivrions à des problèmes de pollutions,que ce soit des conséquences climatiques,ou des pollutions chimiques de nos ressources nutritives ;mais nous avons été plus faible,et nous avons tenu,face a des situations extrême,je trouve ca encourageant

et je rapellerai aussi,que quoi qu'on puisse dire de nos sales manières en tant qu'espèce,notre statut d'espèce dominante n'est pas un coup de chance,nous sommes ce qu'on fait de mieux sur terre en matière de biotechnologie,l'oekumène contient des deserts comme des montagne glacée,les environement hostiles,on sais pas trop mal les gérer :!:


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