Bonjour à tous !

En voyant roder autour de ma maison des chats venant demander à manger, je me suis posé des questions sur ces beaux animaux.
En effet, je trouve que le chat est très beau à regarder.

Donc j'ai fait quelques recherches et j'ai trouvé que le chat était très exceptionnel comme animal.
Certains vont croire que je fais allusion au chat de l'hôpital, fameux sujet qu'on avait pu voir sur TF1 à l'occasion de l'émission " Les 30 histoires les plus mystérieuses".

Et non, je ne vais pas créer un énième sujet sur ce chat.
Je parle plutôt du chat en lui même, je trouve intéressant de parler de cet animal qui est je le penses assez complexe.

J'invite Ar Soner à m'en dire plus sur la génétique, sur le génotype où sur le phénotype de cet animal, car cela m'intéresse beaucoup.
Je crois bien qu'il existe à peu prés 80 races de chats différents, et je me demande quels sont les possibilités de croisement entre ces races.
On peux aussi parler des origines de différentes races.

Et puis je me pose des questions aussi sur le croisement du chat avec d'autres félins.
Je vais tout de suite vous faire parvenir un mini-article sur une race de chat qui est assez énigmatique sur ce même sujet.

Je vous invite à écrire vous aussi des mini-articles, sur une race de chats, où bien sur une caractéristique du chat qui pourrait avoir sa place dans la cryptozoologie.

On peut aussi se poser la question sur ce qu'est vraiment cette fameuse cryptozoologie, est-ce qu'il est possible que le chat soit déjà doté de caractères inexplicables par l'homme?

Le chat blanc, chat sourd ?
Et quoi d'autres ?



Il se dit tout et son contraire sur l'audition des chats blancs. Il faut convenir que ce problème n’a pas réellement été étudié dans l’optique de l’élevage. En effet, si quelques chercheurs se sont intéressés à la surdité du chat blanc, c’est en tant que modèle pour l’étude d’une maladie humaine relativement proche associant dépigmentation cutanée, dépigmentation oculaire et surdité. Ces travaux sont anciens (1965 à 1984) mais il s’agit des seules données réellement scientifiques et surtout objectives existant sur ce problème. J’ai essayé d’en faire un résumé et d’en tirer ce qui peut être intéressant du point de vue de l’élevage, à savoir :

I/ Quelle est la nature du problème ?

Une origine génétique

Il est démontré que l’allèle W, à l’origine de la couleur "blanc dominant", est directement responsable d’une dégénérescence de l’oreille interne, occasionnant la surdité. Le chaton naît normal mais vers l’âge d’une semaine, son oreille interne, au lieu de continuer à se développer subit des altérations progressives. La dégénérescence est généralement complète à trois semaines.

La surdité est liée à la couleur blanche (gène "W"). Schématiquement, on peut dire que tout chat blanc est génétiquement sourd ! Heureusement, "la nature est bien faite" et l'anomalie, bien que présente au niveau génétique, ne s'exprime pas systématiquement chez tous les chats. Ainsi, soit la tare reste cachée et l’oreille se développe normalement, soit la tare se manifeste et dans ce cas la dégénérescence est complète : le chat est sourd comme un pot pour l’oreille atteinte.
Sachant qu'un chat a deux oreilles et que l'anomalie n'affecte pas forcement les deux oreilles de la même manière, trois cas se présentent : la surdité est bilatérale, unilatérale... ou absente.
Les conséquences pour le chat

La surdité ne pose problème que lorsqu’elle est bilatérale. L’atteinte unilatérale quant à elle passe complètement inaperçu au simple examen du chat (elle peut par contre être dépistée par des examens spécialisés). Il y a bien sur compensation partielle du handicap, compensation d’autant plus facile que le chat vit en milieu protégé (chat d’intérieur). Le chat sourd est plus attentif aux autres signaux. Il réagit particulièrement aux vibrations transmises par le sol ou l’air. Il est très attentif aux réactions de ses congénères, réactions qui l’alertent d’un bruit insolite qu’il ne perçoit pas.
Il est ainsi parfois difficile de déterminer si un chaton est sourd ou simplement placide, s’il entend ou s’il se contente d’imiter ses frères et sœurs, s’il perçoit des sons ou juste des vibrations.

La communication entre chats passe davantage par les canaux olfactifs (odeurs, phéromones) et visuels (marques de griffes, attitudes corporelles, etc.) que par les canaux auditifs. Un chat sourd ne se débrouille donc pas trop mal dans ses rapports avec les autres chats, qu’il s’agisse de compagnons, d’adversaires ou de ses rejetons. Par contre, la communication homme - chat est en grande partie "verbale". Vivre avec un animal sourd implique donc que l’homme modifie radicalement ses habitudes de communication.

Même si la surdité ne semble pas vécue comme un drame par le chat, il faut admettre qu’elle constitue un réel handicap (au même titre qu’une patte en moins) et qu’il est de bon ton pour un éleveur de ne pas cultiver ce genre de particularité... Pour ne pas dire qu'il convient bien sûr de tout faire pour éviter d'obtenir des chatons sourds !


[...] Lire la suite en cliquant sur moi :

Voici déjà un bon début pour tes recherches:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Chat

Cela à le mérite de poser les bases.

Il existe une race de chat le "Bengal" qui a été créée à partir de chats sauvages indiens et de chats domestiques. Maintenant c'est une race à par entière... et qu'est-ce qu'ils sont beaux...

http://www.cercle-felin-du-bengal.com/presentation.html

Oui, j'ai déjà vu cette page de wikipedia d'ailleurs c'est la première sur laquelle je suis tombé.

Je me pose juste des questions sur la raison de ses sens, le chat a 2 sens de plus que nous, les humains, en considérant que ses moustaches qui lui permettent de calculer les variations de pression dans l'air proches de lui font partie du sens du toucher comme le dit l'article wikipedia.

Il bénéficie aussi de l'organe de Jacobsen qui lui permet de goûter les odeurs.

D'après l'article wikipedia son organe vestibulaire lui permet de retomber sur ses pattes après une chute.
Il peut aussi sauter jusqu'à 5 fois sa taille.

Et c'est sur ce sujet que je demande à Ar Soner de m'aider, d'où viennent ces capacités?
Est-ce que ces informations sont concentrés sur un gène?

Comme vous avez pu le voir, même si je ne m'y connait pas du tout en génétique, je m'y intéresse énormément, j'ai déjà regarder une dizaine de race de chat, et encore d'autres de félins et cela m'intrigue vraiment je suis passionné par cela, donc si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne.

Je remercie déjà Chimére pour son post, parce que c'est exactement vers cela que je m'intéresse, je trouve en effet ces chats trés beau.
Et Bengal me fait penser au norn de créatures 3 qui s'appelle aussi bengal et je pense que les créateurs du jeu, se sont inspirés de ces chats pour créer ces créatures dans le jeu. Merci !
Et c'est cela qui m'intrigue, doit-on le considérer comme animal "normal" parce qu'il fait partie de la société et qu'il vit avec nous, je pense que par rapport à nous il est doté de capacités qu'on ne peut pas vraiment expliqué.

C'est vrai que le chat est fascinant.
Ben déjà un petit truc à savoir: si tu croises un chat à 4 couleurs, tu peux être sur que c'est une demoiselle, les gènes codant pour la couleur du pelage étant sur les chromosomes sexuels, il faut 2 X pour obtenir 4 couleurs.

Ah intéressant, c'est quelque chose que j'ignorais.

Tu vois tu parles du génotype là, non?(J'espère ne pas me faire gronder par Ar Soner...)
Et bien c'est ça que je trouve fascinant, je me demande d'où viennent les chats que je vois.

Je me demande de quel arbre généalogique il vient, et je me demande si il est possible de retracer un arbre généalogique d'une race de chat par exemple, pour pouvoir remonter au premier chat qui a exister.)

C'est d'autant plus excitant que les travaux sur la génétique sont récents et j'espère que ça va continuer.

Chat fluorescent ?

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... scent_tech

Euh... je pense pour ma part que tous les animaux ont des capacités qui nous échappent, à nous êtres humains.

D'une part, des capacités qui sont "naturels" : les chats voient la nuit, alors que nous nous prendriions chaque troc qui passe... , les chiens sentent des odeurs imperceptiblent pour nous, les abeilles voient les ultra-violets et les élèphants communiquent en infra-sons etc... on peut continuer longtemps comme ça.
Chaque espèce vit dans son propre monde, ou son propre "champ de perception" déterminé par ses sens, ce que Konrad Lorenz appelait "l'humvelt".

L'être humain, comme toute espèce animale, vit dans son propre humvelt : bien qu'il soit capable de l'étendre par des biais artificiels, le monde de l'être humain ne sera jamais celui du chat, du chien, de l'élèphant ou du cochon d'Inde ( oui, le cochon d'Inde aussi a un humvelt, même si ça se voit moins... )... donc, force est de constater qu'après des millénaires passés auprès des animaux, ils ont des côtés qui nous échappent, et qui nous échapperont toujours... et c'est cela qui est beau avec.


D'autre part, je pense également que les animaux ont des capacités que nous appellons, nous humains "handicapés" des sens, "surnaturels"... mais dans le font, si c'est nous qui, coupés de la Nature et coupés d'une certaine "Âme" universelle, étions anormaux ?
Peut-être qu'à des degrés divers - ou pas, tout est relatif à ce que nous pouvons en voir et en comprendre, et si nous ne compreniions rien ? - tous les animaux avaient accès à des pans d'une réalité autre que la nôtre ?

Dans l'observation, nous sommes toujours prisonniers, outre de nos sens, de notre esprit parfois formaté, embarrassé de normes, de "logiques" qui font que, peut-être ( enfin, sans doute, pour moi ) nous ne pouvons ni avoir accès ni comprendre certaines choses qui nous dépassent.
Les animaux ont un rapport plus direct au monde, ils ne sont pas engoncés dans des règles rationnelles et du "bon" sens... ils ne sont pas dans l'interprétation du monde, mais dans le monde.
C'est de qui fait leur force, mais aussi leur faiblesse, puisqu'à l'inverse de l'être humain, ne pouvant interpréter le monde, ils ne peuvent le transformer ( et encore, c'est une question de mesure : l'utilisation d'outils, chez les singes ou les corneilles et une façon d'interpréter le monde ).

Peut-être que cela leur permet de voir, d'avoir accès à ce qui nous est fermé ?
Mais peut-être aussi que ses voies peuvent s'ouvrir à nous si nous abandonnons un peu notre orgueilleuse rationnalité ?

Alors, pour en revenir au chat et comme lui retomber sur mes pattes , je pense qu'il fascine du fait de son indépendance, parce que, contrairement au chien, il sait nous montrer qu'il n'a pas besoin de nous pour vivre, mais que bon, on est gentil alors il nous aime bien...
Le chat sait nous toucher par sa beauté, sa grâce, sa façon de regarder le monde, d'être doux et fantasque à la fois, d'être "poètique" et "artistique" ( force est de constaté que le chat a toujours inspiré les poètes et les esthètes )... mais pour moi, il n'y a pas "d'anormalité" parce qu'il n'y a pas de "normalité", ce sont des concepts arbitraires et purement humains.
Donc, je pense qu'il est tout à fait possible que le chat ait des "capacités" qui nous semblent aujourd'hui hors de notre compréhension... mais ce n'est pas la seule espèce à en être dotée.
De plus, chaque chat, comme chaque être humain, est différent : on peut parfaitement concevoir que certains soient plus doués que d'autres, et qu'une partie soit "exceptionnelle".
Toute personne ayant eu des chats dans sa vie a des anecdotes à sujet à raconter.

Enfin, j'aime me raconter cette petite histoire : je me dis parfois qu'à l'instar du chien qui nous défend sur le plan matériel, le chat vient nous défendre sur le plan psychique et spirituel.
Il faut biensûr croire en un plan spirituel pour adhérer à ma p'tite théorie, mais moi j'l'aime bien...


Milamber a écrit :



Euh... 3 couleurs : le blanc, le noir et le roux, que l'on appelle "calico" ( dans les vieux livres de félinotechnie ) ou white tortie ( ou quelquechose comme ça ) ou toute simplement "écaille de tortue" ( ou juste écaille ). Les torties ( c'est-à-dire des tâches rousses/nuances de beiges sur un fond noir ou beu - gris ardoise, ou couleur chartreux pour situer ) sont aussi toutes des femelles à ma connaissance.


Edit : voilà un petit panorama, je vais essayer de trouver mieux

http://etudiant.vet-alfort.fr/pedago/theses/chalfort/pages/ty_robe.htm

Un des derniers numéros de sciences et avenir traitait de cela.

Cela vient d'un site d'éleveurs de Maine-Coon ( une race de chat à poils longs style "sauvage"... qu'on a dit à une époque légendaire croisée avec un raton-laveur ) mais ça a l'avantage d'être simple et écrit d'une façon sympa :

http://www.ailuropus-mainecoon.com/genetique/couleurs.html

Le chat ayant un rapport très lointain avec la cryptozoologie, je déplace le sujet en rubrique "divers".

Oui c'est vrai que j'hésitais à le mettre dans divers...

Voilà un lien très intéressant pour ceux qui s'intéressent au pelage des chats :

http://www.passionchats.com/dossiers/ge ... leurs.html

Le chat est un animal à tendance complotiste, qui vise à diriger le monde via les humains qu'il à apprivoisé.
Dans tous les mauvais coups on trouve un chat, c'est connu, quelques démonstration d'images subliminales révélées pour l'occasion:
http://www.122.ch/
http://www.forum-zetetique.com/forum/fo ... thread=701

http://www.futura-sciences.com/fr/compr ... c3/221/p1/


Et si il fallait une autre preuve la voici:
Le document du majestic 12 des chats

En ce qui concerne les vibrisses, leur fonctionnement nous est assez bien connu.
Comme tu l'as dit toi même, elles sont sensibles aux variations de pressions de l'air, aux courants d'air... D'un point de vue constitutif, les vibrisses ne sont cependant rien de plus que des longs poils. La différence entre une vibrisse et un simple poil est liée à la façon dont ils s'insèrent dans l'épiderme.
A leur base, les vibrisses sont entourés de différentes sortes de cellules qui jouent le rôle de récepteur et vont détecter leurs mouvements (même les plus infimes). Ces cellules sont elles-mêmes reliées à des réseaux de neurones, de sorte que les mouvements des vibrisses seront transmis au cerveau qui pourra alors les décoder et les interpréter.

Je te renvois vers ce lien, qui est le complément (en plus technique) des explications que je viens d'avancer.

Pour ce qui est de l'organe de jacobson, je ne vais pas rentrer dans les détails mais il fonctionne un peu comme un nez... c'est-à-dire qu'il est tapissé de cellules recouvertes de micro-cils sensibles aux molécules odorantes. Quand une de ces molécules rentre en contact avec une cellule, celle-ci la traduit en message nerveux qu'elle envoie au cerveau.
A ce sujet, je te renvois vers l'article Olfaction de Wikipédia, et vers celui-ci qui traite un peu de l'organe de jacobson.

Pour le très bon équilibre des chats, c'est en effet lié à une disposition et à une forme particulière des composants de l'oreille, qui leur permet d'avoir un excellent repérage dans l'espace, même s'ils se trouvent lâchés dans le vide sans aucun repère.

Par contre, pour ce qui est des aptitudes athlétiques des chats, il me semble que c'est un problème purement "physique". J'imagine qu'on doit pouvoir démontrer que leur musculature relativement puissante, associée à leur ossature fine et légère, correspond à un ratio permettant d'optimiser les performances sportives (course ou saut).


Je n'en sais rien et j'ignore si une étude a déjà été réalisée sur ce sujet... Mais il y a de très fortes probabilités pour que la formation de ces organes soit conditionnée par une multitude de gènes.
Non, en fait, c'est même quasiment sûr. Les caractères monogéniques sont très rares dans la nature, dans la grande majorité des cas, un caractère donné est soumis à l'influence de nombreux gènes. Rien n'est jamais simple, tout est complexe en génétique.



Je veux bien répondre à tes questions dans la limite de mes connaissances... Mais si tu ne m'en poses pas, j'aurais du mal à commencer à te parler de génétique car c'est un vaste sujet.

NEMROD34 tu as oublié ce lien qui démontre bien la vilenie des chats:

http://www.catsthatlooklikehitler.com/c ... igmiaow.pl

Je me permet de rectifier ta phrase, le chat ne voit pas dans la nuit, il est juste plus sensible à la lumière que nous ne le sommes.

Met un chat dans une cave, en l'absence de lumière, il ne verra pas mieux que nous.

Je sais... c'est pour cela que je n'ai pas dit "dans le noir"...
Il y a toujours un peu de lumière la nuit, ne serait-ce que grâce à la Lune et aux Etoiles...

Au temps pour moi !

mais il est toujours bon de le préciser

Merci pour le lien , vraiment magnifique ce chat , comme ils disent sur le lien un vrai " ptit leopard de poche ",lol.

Chers tous!
Je suis une grande adepte de la religion du chat sacré!!

Non j'arrete de dire ni'mporte quoi!!
Ayant grandi avec des chats, pour moi ces animaux font partie de ma famille et je ne peut envisager ma vie sans ces merveilleuses boules de poils, calin, tendresse, et compréhension. Je suis facinée et passionnée pas ces "Léopards de poche" (tres tres jolie expression!!!)

Sinon Rod, je peut te conseiller un livre ou sont répertoriées pratiquement toutes les races de chats connues et reconnues par le LOOF (Livre Officiel des Origines Félines) plus quelques mots sur l'histoire des chats, sur les concours, etc etc. Ce Livre est édité par les éditions Larousse et fait partie de la collection "OEUIL NATURE" et malheureusement sont assez rares il faut les commander et trouver des librairies ou on peut les commander... Mais ce livre est magnifiquement fait avec des photos de qualité, et des explication complètes sur le caractère général d'une race (général car les chats sont comme les hommes, il ont chacun leur caractère et c'est a nous de faire avec), ses caractéristiques... dans la collection Oeuil nature, il existe aussi des livres sur pas mal d'autres animaux et autres sujets!! (pour ceux que ca intéresse je pourrai fournir la liste de ceux que je possède...)

(oulà quel pavé!!!)

sinon il y a énormément de légendes qui circulent et circulaient sur ces animaux (Mark Twain disait: "si l'on pouvais croiser l'homme et le chat, cela améliorerais l'homme mais ça dénatureris le chat".). En effet beaucoup de grand écrivaint ont écrits ou dis des choses magnifiques sur cet animal passionant qu'est ce félin.

Je vais m'arreter la parce que il se trouve je suis lancé sur un sujet qui me passionne (ca je l'ai déja dis...) pour ma part je pourrais en parler des jours et des jours....

Quel courage et bravo a ceux qui m'ont lue jusqu'a la fin

Bizes
Princesse_Ai

Merci Princesse Ai pour la référence en tout cas... je ne connaissais pas cette collection, je sens que je vais faire une recherche sur le sujet...

Euuuuu si tu veut mais j'avais moi même fait des recherches ya pas longtemps pour connaitre les autres tomes de la collection (parce que je pense ne pas tous les avoir )
et je n'avais rien trouvé ni aux éditions larousse ni sur rien d'autre donc si tu trouve un lien ou il y aurai un genre de liste avec tous les "tomes" je veut bien que tu me donne le lien!!!

bien a toi !
Princesse_Ai =^.^=

[url]http://www.alapage.com/-/Recherche/?type=1&mot_coll_serie=L\'OEIL%20NATURE&donnee_appel=GOOGL[/url]

C'est cette collection ?

Oui c'est bien cette collection!! le changement de couverture est du au changement d'édition (au début Bordas il me semle (donc fond blanc) puis Larousse (fond blanc a bords bleus))

merci pour le lien

Princesse_Ai =^.^=

Il existe quelques spécimens mâles de cette couleur, mais ils sont stériles.

Par contre je ne sais pas si cela influe sur leur caractère, en les "féminisant" par exemple...

Etant une passionnée des chats depuis toujours ce sujet m'interresse fortement. J'ai toujours eu des chats

Voila un article qui parle de la couleur "isabelle" ou "écaille de tortue"

La couleur de la robe des chats résulte d’influences génétiques complexes. Un des gènes entrant en compte porte deux allèles : l’allèle Orange (O) qui est la forme dominante (XO) et qui produit une fourrure rousse, et le gène Noir (o) qui est la forme récessive (Xo) et qui produit une fourrure noire. Pour être tricolore, un chat doit exprimer simultanément les deux allèles, O et o, qui sont les deux versions du même gène, situé au même endroit du chromosome X. Les mâles ne peuvent pas accomplir cela puisqu’ils ne possèdent qu’un seul chromosome X et donc un seul allèle. De ce fait, plus de 90% des tricolores ou écailles sont des femelles. Très exceptionnellement un mâle tricolore naît s’il est atteint du syndrome de Klinefelter, il possède de ce fait un chromosome X surnuméraire (XXY). Ce mâle est très majoritairement stérile.

Source: wiki

Mon ancienne chatte avait le pelage parfaitement symétrique, ce que je n'avais encore jamais vu chez nos amis félins. J'ai remarqué beaucoup de fantaisies dans certaines "tenues" de chats, et je remarque que l'originalité, et l'origine de certains noms, vient surtout d'un détail. Comme par exemple une tache blanche au boût de la queue ou le museau noir.

C'est le cas surtout chez le européens.