Drôle d'histoire que mon histoire, car c'est l'histoire d'un homme qui naquit et mourut plusieurs fois.

Cela commence ainsi :

Il était une fois...
... ou (peut-être) plusieurs fois.

Un homme qui naquit le 6 avril 1740...
... non, il est né le 22 juin de la même année.

Pourtant, il fut baptisé avant ses deux naissances, le 5 avril 1740.

Il s'appellait Nicolas...

...à moins que ce fut Sébastien, ou Sébastien-Roch.

En tout cas, il est né à Clermont-Ferrand, la grande ville d'Auvergne...

... à moins que ce soit un petit village à côté de Riom.

... ou alors, Paris... Versailles ?

Son père était un prêtre dans une modeste chapelle...
... non, plutôt un chanoine dans une des plus prestigieuses églises de Paris.
... Ou de Versailles ??



Mais, en fait, qui a signé le registre de la paroisse à la naissance de l'enfant ? Un épicier du nom de François Nicolas, la veille (?) de la naissance de son fils...
Bon, admettons : son père était alors épicier à Clermont-Ferrand... et sa mère, n'était ce pas une comtesse dite Cisternes de Vinzelles, non ??

Ah non ! Pas du tout !! Sa mère était une épicière, épouse de l'épicier de Clermont-Ferrand, donc ( logique, n'est ce pas ?? )

Alors pourquoi tout ce mic-mac ???

Et puis, qui est cet homme qui fut jeune académicien malgré un père épicier de province et qui fut aussi un des plus brillant franc-maçon très admiré dans les loges... Loges qui, d'ailleurs, lui déclarèrent à leur tour une autre origine annonçant dans leurs livres (dont nous avons encore la trace) qu'il était né de père inconnu et d'une paysanne du côté de Thiers dans l'année 1741 ??



Le mystère va encore s'épaissir quand vous saurez que cet homme n'est pas connu sous son nom de "baptème", mais sous un pseudonyme, comme s'il refusait son "vrai" nom... Lequel (de pseudonyme) fut réutilisé dans les années 60 par un autre personnage, d'origine bretonne, lui.

Attendez donc un peu, la suite et surtout la fin, ce n'est pas mal non plus...

En attendant, nous allons retrouver notre personnage dans notre prochain épisode dans un salon de Versailles, où il attend Louis XVI et Marie-Antoinette. Rien que ça..! Il n'a alors que 33 ans !!

( A suivre )

C'est moi ou a chacune de tes histoires tu maitrise un peu plus l'art du suspense?
On attend la suite avec impatience!

Naissance, vie & mort d'un homme mystérieux au XVIIIème siècle (suite)

Donc, en cette année 1784, en raison des bonnes grâces de Monsieur de Calonne, controleur des finances du Roi, ce fils d'un humble couple d'épiciers de Clermont-Ferrand, dont on ne sait rien (ou du moins, il semble qu'on ne sache rien) va être reçu par le Roi Louis le XVIème et son épouse Marie-Antoinette. Dans quelques instants, il va recevoir le titre très envié et très apprécié de secrétaire particulier de madame Elisabeth, soeur de leurs majestés.



Auparavant, cet homme modeste qui n'a réussi à faire ses études que grâce à une bourse royale (comme le cadet des Bonaparte) fut le secrétaire du dernier des Condé (qui d'ailleurs ne savait pas qu'il serait le dernier, mais c'est une autre histoire que j'évoquerais un autre jour...)

Notre personnage sent bien qu'il va avoir une destin exceptionnel et dés ses premières années d'études, il va s'offrir un pseudonyme qui "sonne" bien. Il va désormais s'appeler Sébastien-Roch Nicolas de Chamfort et sera connu par la postérité sous le nom de Chamfort.



Mais Chamfort n'aime pas trop les honneurs. Versailles, c'est joli mais, justement, c'est trop beau pour que cela dure bien longtemps, car le feu couve.

Dés les premiers jours de 1789, Chamfort qui est un érudit, un journaliste, un homme de lettre, un grand poête à ses heures et un académicien depuis l'âge de 40 ans, a bien compris que la bourrasque qui s'élève va tout emporter...

Avez vous déjà lu les textes de Chamfort ??? mais si, bien sur..! Mais vous le savez pas !

L'inspirateur de Mirabeau qui lança à la tribune sa fameuse phrase, a, bien sur, été soigneusement préparé et c'est Chamfort qui en est à l'origine.

Quant à la fameuse brochure signé de Sieyes "Qu'est ce que le Tiers-Etat" et qui a farci la tête de plus d'un lycéen de seconde, son contenu et son titre n'est pas de Sieyes, mais de Chamfort, lui-même !



Chamfort, au moment, de la Grande Révolution Française est partout et surtout, toujours là au bon moment. Il va rencontrer tout le monde, Il entrera à la première société révolutionnaire dés 1789 accompagné de Talleyrand, Lafayette et bien sur, de Mirabeau. Puis, sentant le vent devenir plus fort, il quittera les clubs révolutionnaires, la veille du départ (fuite ratée) du Roi de la Reine, de Madame Elisabeth pour Varennes. Savait il quelque chose ??

Quoi qu'il en soit, au fur et à mesure que la Révolution se radicalise, Chamfort devient anxieux et malgré son titre de Directeur de la Bibliothèque Nationale, il craint d'être arrété. Il est le premier à être terrorisé d'une terreur qui n'a pourtant pas commencé !!

Bref, le sieur de Chamfort est de plus en plus inquiet, pessimiste, voire neurasthénique, et il s'enferme chez lui, bien décidé à mourir pour ne rien voir...
... Oui mais voila, la mort ne veut pas de lui.
Et d'une naissance mystérieuse, d'une vie absolument pleine de rebondissement, l'homme va connaitre une mort absolument incroyable !

( A SUIVRE )

s'est quoi le rapport avec le paranormal

D'abord, il n'est pas interdit de dire bonjour, ensuite, on essaye d'écrire en bon français, dans la mesure du possible... Et enfin, tous les sujets de ce forum ne sont pas forcément liés au paranormal, il y a les lieux mystérieux, les personnages insolites, les complots historiques, etc...

J'ai répondu à la question ?

Naissance vie et mort d'un homme mystérieux au XVIIIème siècle

Donc, le 14 novembre 1793, Monsieur Chamfort a décidé de se suicider pour échapper à la Terreur qui s'annonce. Pourtant, à part le fait de s'être réjoui de la mort de son ex collègue journaliste Jean-Paul Marat, assassiné dans sa baignoire par Charlotte Corday, on peut dire que l'ex directeur de la Bibliothèque Nationale est apprécié par tous les membres des clubs révolutionnaires et même par les jacobins.




Mais cela ne fait rien, ce matin du 14 novembre : assis sur une chaise, derrière son bureau, chez lui, il prend un pistolet et se tire une balle dans la bouche. Cet action normalement imparable le blesse au visage, mais ne le tue pas.

Il se lève alors et va chercher un coupe papier pour s'ouvrir le ventre et se l'enfonce dans l'abdomen mais il ne touche aucun organe vital... Epuisé, il s'allonge quelques instants mais ne voyant pas la mort venir, il prend un couteau (ou peut-être le même coupe papier) et s'ouvre finalement la gorge....

Quelques heures plus tard un employé de maison le trouve en train de baigner dans son sang, mais parfaitement vivant. On l'emmène donc immediatement pour le faire soigner.

Chamfort est pourtant convaincu qu'il va mourir, refuse de s'alimenter, mais il faut reconnaitre qu'il a la peau dure et l'âme bien accrochée car à la fin de l'hiver, et donc plus de 3 mois plus tard après son suicide raté, il est toujours vivant et bien vivant.

Pourtant Chamfort sera déclaré mort le 13 avril 1794, soit à peu près le jour de ses 54 (ou de ses 53) ans (il devait avoir des difficulté à fêter ses anniversaires, cet homme là)

Qu'est il arrivé à ce personnage ? Il est déclaré mort d'une humeur dartreuse, dit on.. Mais où, quand et par qui ? Mystère du diagnostic et re-mystère sur l'identité de celui qui l'a prononcé !!

Il est soit-disant mort quelques jours avant l'exécution de son ancienne "employeuse", madame Elisabeth, soeur du Roi et surtout quelques jours après celle de Danton et ses associés...

Il reste donc étonnant qu'aucun grand historien ne se soit posé plus de question sur la mort de cet homme ??

FIN

Pour terminer ce récit, quelques citations de Sébastien-Roch Nicolas dit Chamfort :

Pour l'erreur des dates de naissances plusieurs possibilités, j'en ai rencontré pas mal en généalogie :
-Naissance d'un frère ainé nommé à l'identique décédé avant l'arrivé du suivant, qui seras renommé pareil ( exemple Salvador Dali ; ).
-Si c est lui l'ainé son cadet seras nommé à l identique mais auras un nom usuel différant
Jean-Michel prénommé Joseph ou avec un surnom descriptif
- Au niveau du déclarant aux registres, se trompe en donnant les noms, ce qui engendre une modification au tribunal.
- La moins banal mais la plus drôle, ils sont si bourrer qu'ils ce mélangent les pinceaux déclarants comme officier d'état civil

Peut être des historiens se sont penchés sur son cas et ont découvert un Rocquencourt avant l'heure, mettant à sac tout le crédit à lui accorder.

Dans le cas qui nous intéresse, le petit embrouillamini des dates de naissance est tout à fait volontaire et organisé pour brouiller les pistes.
"On" ne voulait pas que quelqu'un sache qui était les vrais parents de cet enfant qui sera plus tard l'académicien Chamfort.

Ce fut d'ailleurs, un mystère pour peu de gens puisque les portes de Versailles lui furent ouvertent !

Pour sont suicide il n'est pas rare de ce louper en tirant dans la bouche.(trois tentatives ratées c'est plus incroyable!) sinon exellent récit, ont en veut d'autres!

Tes histoires sont captivantes La Chambre Bleue. J'aime ta façon de nous faire revisiter un peu l'histoire par le biais de personnages ou faits insolites. Son appartenance à la Franc-Maçonnerie explique peut-être ce voile d'ombre autour de son identité. Agissait-il pour le compte de sa loge? D'ailleurs, je n'ai aucune connaissance au niveau de l'importance des loges franc-maçonne de cette époque. En même temps la Franc-Maçonnerie dans les livres scolaires... .

Ok autant pour moi
effectivement lui ou d'autres on dut maquillé les dates pour masquer une basse extraction.

Merci pour les félicitations, mais je crois que tout le monde ne partage pas ton avis sur ce (modeste) investissement de ma part pour ce forum, dommage...

Sa naissance n'a donc pas été modifiée dans ses jeunes années mais que lorsqu'il a commencé à devenir un personnage influent?
Quel intérêt de brouiller les pistes quand à son origine réelle?

Non, la modification a été faite dés sa naissance, certainement pour remplacer un enfant né avant lui et mort en bas âge.

Sa naissance entre une femme noble de haut rang (et veuve, je crois) et un ecclésiastique faisait tache et il a fallu dissimuler la chose sans l'éliminer physiquement (ce qui de la part d'une homme d'Eglise peut se comprendre et l'honore...)

Il y a du y avoir susbtistution avec un enfant mort mais nettement plus âgé que lui...

Oué, et comme il était personnage publique, ça aurait fait mauvais genre.
Il y a du avoir un paquet de gamins issus de relations de la sorte qui n'ont pas eu besoin de changer de vie dans ces époques là.

Encore une histoire bien ficelée maniant avec habileté le suspens et l'histoire ! Bravo!

Petite precision concernant les differences trouvées sur la naissance du sieur:

J'ai un cousin qui a reussi a retracer la genealogie de notre famille jusqu'a l'origine de notre nom.
Mon nom de famille est unique au monde, seuls les membres directes de ma famille le porte.
Apres de long mois de recherches, mon cousin a decouvert qu'un de nos ancetres au XVIII siecle est né de parent portant un nom de famille different. En fait, notre nom est un anagrame du nom des parents de mon ancetre. Le nom original est quant a lui tres courant et il est alors impossible d'identifier des "cousins" eventuels de nos jours.

Apres etude du reste du registre, il s'avere que l'erreur de copie du nom etait monnaie courante.
Parfois, une meme personne etait né sous trois prenoms differents a plusieurs jours d'intervales mais "enregistré" le meme jour. Aucune correction n'etant apporté, il devient facile de naitre (ou mourir) sous differents noms et differentes dates.

Voila ma petite contribution qui eclaircit une partie du mystere

Tout ces posts sont très intéressants, j'adore les énigmes historiques. Il ne faut pas se laisser influencer par quelques esprits chagrins qui hantent ce forum, et qui n'ont, apparemment, pas la chance de comprendre tous ce qui s'y passe.

Des noms Alecto des noms !

Est-ce vraiment nécessaire de donner des noms...

Je ne suis pas une balance...

(mais ceux qui ont un peu d'esprits iront voir plus haut...)

Plus haut dans ce topic ?

Quatrième intervention !
(Autant dire les choses)