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 Sujet du message: De l’huile coule d’une icône du Christ
MessagePosté: Dim Septembre 02, 2007 21:09 
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De l’huile coule d’une icône du Christ

Extrait du The Morning Call (Allentown, Pennsylvanie), 26 mars 2004

Une peinture du Christ, exécutée en 1969 par le célèbre peintre George Fillipakis et se trouvant dans l’église orthodoxe grecque de Saint-Nicolas, à Bethleem (Pennsylvanie), exsude une huile inodore et incolore depuis février. Le flot de liquide s’écoule de la tête, de la poitrine et des pieds de cette toile sur bois. Le père Michael Varvaredis ne considère pas le phénomène comme un miracle, mais comme un signe d’encouragement à mener une vie chrétienne, et n’a donc pas l’intention de faire analyser l’huile (comme par hasard… :wink: ). L’Eglise orthodoxe a une longue tradition d’icônes pleurant ou transpirant de l’huile.

Quelqu'un aurait-il déjà entend parler d'une explication scientifique de ces phénomènes?


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 Sujet du message: Re: De l’huile coule d’une icône du Christ
MessagePosté: Lun Septembre 03, 2007 09:26 
j'amais entendue parler dsl


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 Sujet du message: Re: De l’huile coule d’une icône du Christ
MessagePosté: Lun Septembre 03, 2007 11:15 
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Inscription: Jeu Août 30, 2007 19:41
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Si moi j'ai entendu parler de larmes de sang, d'huile et de vrais larmes...
Sur certaines statues une expertise a été faite et il s'est avéré qu'on avait implanté dans la tête une poche contenant le liquide qui peut couler grace à la texture spéciale du matériau.
Malheureusement pour la plupart des autres les scientifiques n'ont trouvé aucune explication...


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 Sujet du message: Re: De l’huile coule d’une icône du Christ
MessagePosté: Lun Septembre 03, 2007 11:19 
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Ce sont toujours des manifestations dégueu... de l'huile, du sang.... beurk...
Pourquoi pas de la lumière pour une fois? Ah ben évidemment c'est moins évident de dissimuler une lampe... c'est sûr.


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 Sujet du message: Re: De l’huile coule d’une icône du Christ
MessagePosté: Lun Septembre 03, 2007 11:29 
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Pour nous simples athées, déistes ou autres, nous trouvons ça répugnant surtout le coup du sang, mais pour les catholiques qui vénèrent la vierge, c'est un miracle...


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 Sujet du message: Re: De l’huile coule d’une icône du Christ
MessagePosté: Lun Septembre 03, 2007 11:42 
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Juste comme ça au passage, sans vraiment de rapport avec la religion ou autre chose... Depuis quand le sang est-il sale ou répugnant ? :shock:
Vous en avez tous dans vos veines, et sans cela vous ne seriez qu'un vieux parchemin tout sec et inerte... :wink:

Symboliquement, le sang est probablement un des éléments les plus riche, et les plus beau... c'est l'expression même de la vie, comme de la mort.

Je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de répugnant là-dedans... :|

_________________
J'ai plus de souvenirs que si j'avais mille ans.
Charles Baudelaire


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 Sujet du message: Re: De l’huile coule d’une icône du Christ
MessagePosté: Lun Septembre 03, 2007 12:15 
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Oh par pitié!
C'était pour rire, nondidju!


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 Sujet du message: Re: De l’huile coule d’une icône du Christ
MessagePosté: Lun Septembre 03, 2007 13:14 
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Chimère a écrit:
Juste comme ça au passage, sans vraiment de rapport avec la religion ou autre chose... Depuis quand le sang est-il sale ou répugnant ?



Houlà, mais le sang est sale depuis belle lurette (qui est lurette au fait ?? ^^ ) En particulier le sang des menstruations « les menstrues », qui est l'une des choses les plus répugnantes depuis l'antiquité judaïque (je ne sais pas trop ce qu'il en est des autres cultures). Les femmes en règles étaient complètement mises à l'écart de la tribu, isolées dans des cabanons prévus pour ça. Les tissus souillés de ce sang étaient les trucs les plus vils qu'il soit (avec les liquides émanant des cadavres), et servaient en magie noire. C'est que ce sang est chargé de toute la corruption humaine : si Eve n'avait pas croqué le fruit, les femmes n'auraient pas de menstruation. Le sang est également associé à la vie, et l'essence vitale qu'il véhicule ne doit pas être consommé. D'où les interdits alimentaires des juifs. Ce qui se retrouve dans l'interdit des transfusions des témoins de Jéhovah. « tu ne mangeras pas de sang ». Le vampire vole l'essence vitale de ses victimes, véhiculée par leur sang. Ce qui lui permet d'être immortel. Notons que les vieux rites archaïques du sacrifice de l'animal pour Dieu consiste à lui offrir symboliquement le sang d'un animal pure (toutes ces pratiques anciennes sont bien décrites par les textes d'époque, ainsi que dans les manuscrits de Qumran).

Quant à l'huile, elle est plutôt associée à la sanctification. D'ailleurs les saints sont originellement appelés les « oints ». Car ils sont oints d'huile sacrée, comme celle utilisée dans les rituels religieux.


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 Sujet du message: Re: De l’huile coule d’une icône du Christ
MessagePosté: Lun Septembre 03, 2007 13:52 
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Merci pour toutes ces explications :)


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 Sujet du message: Re: De l’huile coule d’une icône du Christ
MessagePosté: Lun Septembre 03, 2007 14:08 
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Saint-Eloi a écrit :

Citation:
Houlà, mais le sang est sale depuis belle lurette (qui est lurette au fait ?? ^^ ) En particulier le sang des menstruations « les menstrues », qui est l'une des choses les plus répugnantes depuis l'antiquité judaïque (je ne sais pas trop ce qu'il en est des autres cultures). Les femmes en règles étaient complètement mises à l'écart de la tribu, isolées dans des cabanons prévus pour ça. Les tissus souillés de ce sang étaient les trucs les plus vils qu'il soit (avec les liquides émanant des cadavres), et servaient en magie noire. C'est que ce sang est chargé de toute la corruption humaine : si Eve n'avait pas croqué le fruit, les femmes n'auraient pas de menstruation.


Certes, mais ce sang est justement très particulier, ce n'est pas le "même" sang que celui d'un sacrifice par exemple...

Citation:
Le sang est également associé à la vie, et l'essence vitale qu'il véhicule ne doit pas être consommé.


Tout à fait... mais où est-il question d'impureté là-dedans ? :)

"Le sang est la vie ! " comme le crie le fou Reinfield dans Dracula, il acquiert de ce fait une forme de sacralité, véhiculant même parfois la puissance ou le pouvoir de celui qui l'a versé, comme celui du Dragon Fafnir dans lequel se baigne le héros Siegfried.

GreyWolf a écrit :

Citation:
Oh par pitié!
C'était pour rire, nondidju!


Oups... :oops:

Dans ce cas, serait-il possible aussi d'utiliser les smileys, ou d'être un peu plus clair ? On croise tellement d'inepsies sur le net, qu'à force, j'ai tendance à tout prendre au premier degré... :roll:

_________________
J'ai plus de souvenirs que si j'avais mille ans.
Charles Baudelaire


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 Sujet du message: Re: De l’huile coule d’une icône du Christ
MessagePosté: Mar Septembre 04, 2007 15:38 
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Canular...on aura tout vue une peinture qui suinte de l huile, une statue qui saigne...lol quoi...

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La philosophie ne consiste-t-elle pas, après tout, à faire semblant d'ignorer ce que l'on sait et de savoir ce que l'on ignore ?


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 Sujet du message: Re: De l’huile coule d’une icône du Christ
MessagePosté: Mar Septembre 04, 2007 15:55 
gaelclad a écrit:
Canular...on aura tout vue une peinture qui suinte de l huile, une statue qui saigne...lol quoi...


Quelle affirmation péremptoire! Une cure d'argumentation ne ferait pas de mal à ton propos.


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 Sujet du message: Re: De l’huile coule d’une icône du Christ
MessagePosté: Mar Septembre 04, 2007 16:04 
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Bizarrement, l'huile me parait plus probable que le sang... Je sais juste que les Icones sont fabriquées avec de l'oeuf (pour la peinture donc), alors pourquoi pas un peu d'huile ?

_________________
"L'oeil ne voit dans les choses que ce qu'il y regarde, et il ne regarde que ce qui est déjà dans l'esprit."
A. Bertillon


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 Sujet du message: Re: De l’huile coule d’une icône du Christ
MessagePosté: Mar Septembre 04, 2007 18:50 
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Citation:
Ce sont toujours des manifestations dégueu... de l'huile, du sang.... beurk...

En même temps si ça coulait de l'eau de javel ou du coca cola, les gens auraient du mal à y croire :lol:

Et sinon les peintures à l'huile ça vous dis rien :) ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Peinture_%C3%A0_l'huile

Peut être que quelque chose à été appliquer sur la toile pour faire ressortir cette huile (suis pas expert :oops: ) ...

_________________
Je n'ai pas dit que ça serait facile, j'ai dit que ça serait la vérité ...


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 Sujet du message: Re: De l’huile coule d’une icône du Christ
MessagePosté: Mar Septembre 04, 2007 18:55 
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Le sang quelle fascination morbide :lol:
Personnellement je trouve beaux les jets de sang dans Kill Bill, lorsque la Marié coupe des têtes ou bien dans les films de zombies de Romero.
Par contre voir un mec qui vient d'avoir un accident saigner je ne trouve pas ça beau non ...


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 Sujet du message: Re: De l’huile coule d’une icône du Christ
MessagePosté: Mer Septembre 05, 2007 08:29 
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resident4 a écrit:
n’a donc pas l’intention de faire analyser l’huile (comme par hasard… :wink: ).


Arf :?


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 Sujet du message: Re: De l’huile coule d’une icône du Christ
MessagePosté: Mer Septembre 05, 2007 09:35 
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gaelclad a écrit:
Canular...on aura tout vue une peinture qui suinte de l huile, une statue qui saigne...lol quoi...


Les statues de la vierge qui pleurent du sang n'ont rien d'un phénomène nouveau. On trouve aussi des statues du Christ pleurant ou ayant les stigmates qui saignent.

Il est tout à fait possible d'expliquer ce phénomène dans les cas de matériaux poreux. En effet, s'il s'agit de platre laqué/verni, de céramique émaillée, il est possible de tremper la base dans un liquide rouge. Par capilarité le liquide va remonter. Il n'apparaitra pas en surface, car le verni ou l'émail le dissimulera. Cependant, là où on l'aura retiré (genre percer le coin des yeux avec une aiguille), le liquide pourra arriver en surface et suinter, et pourquoi pas, perler et couler très lentement, goute à goute.


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 Sujet du message: Re: De l’huile coule d’une icône du Christ
MessagePosté: Mer Septembre 05, 2007 10:19 
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Ca me fait penser à Dolmen, quand ils ont fait saigner les ménhirs.

Le mec mettait du sang congelé dans les dessins des menhirs la nuit, puis quand le soleil se levait, le sang décongelait et coulait des dessins sans que personne ne sache pourquoi.

Bon ok c'est du film, mais c'est une idée.


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