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 Sujet du message: Re: Base nazie en Antarctique ?
MessagePosté: Jeu Juin 02, 2011 15:18 
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Inscription: Lun Mai 12, 2008 10:23
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jihem a écrit:
Et un bel exemple de mauvaise foi (et de malhonnêteté intellectuelle en plus.)

C'est dommage un modo qui commence à perdre son sang froid... Mais il parait que c'est un pédagogue :lol:

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 Sujet du message: Re: Base nazie en Antarctique ?
MessagePosté: Jeu Juin 02, 2011 15:22 
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Inscription: Jeu Novembre 30, 2006 16:55
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a200tq a écrit:
C'est dommage un modo qui commence à perdre son sang froid... Mais il parait que c'est un pédagogue :lol:


Bien que Jihem pourrait sans problème prétendre à modérer ce forum il me faut te signaler que les modérateurs ont leurs pseudos inscrits en vert.
Tu cherches un moyen de te défausser ?

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 Sujet du message: Re: Base nazie en Antarctique ?
MessagePosté: Jeu Juin 02, 2011 15:35 
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Inscription: Jeu Août 14, 2008 04:02
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On va arrêter tout ceci pour quelques temps. Je verrouille car je sais comment cela va se terminer. Je le réouvrirai (ou quelqu'un d'autre) un peu plus tard quand les esprits se seront refroidis...

Edit : Sujet réouvert. Le sujet sera peut-être nettoyé dans les prochaines heures.

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 Sujet du message: Re: Base nazie en Antarctique ?
MessagePosté: Jeu Juin 02, 2011 22:03 
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Inscription: Ven Février 11, 2011 10:45
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J'ai lu je ne sais ou, et serait tente de croire, que la conquête du pôle
Par les nazis était surtout une propagande destinée a étoffer l'ahnenherbe, prouver de façon factice en y faisant un tour que les aryens étaient de race "pure".

Ils y sont allés et y ont laisse un cabanon et des drapeaux, mais une base? J'en doute fort.

Même si dans leur folie ils y ont pense elle n'avait strictement aucun intérêt militaire.

Une idéologie malsaine, mais Pas stupide non plus.


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 Sujet du message: Re: Base nazie en Antarctique ?
MessagePosté: Mer Juin 08, 2011 11:03 
Un peu comme la course à la conquête de la lune en sommes.
"On l'a fait, c'est nous les meilleurs" si il fallait résumer cela en une phrase. Juste une histoire de propagante de supériorté.
Mais c'est vrai, qu'aurait-il été faire au pôle nord, construire d'autres camps de concentration ?


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 Sujet du message: Re: Base nazie en Antarctique ?
MessagePosté: Mer Juin 08, 2011 18:09 
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Inscription: Lun Mai 12, 2008 10:23
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Soldat Inconnu a écrit:
Mais c'est vrai, qu'aurait-il été faire au pôle nord, construire d'autres camps de concentration ?


Oui, surtout que la Nouvelle-Souabe se trouvait au pôle sud...

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 Sujet du message: Re: Base nazie en Antarctique ?
MessagePosté: Ven Juin 10, 2011 22:15 
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Inscription: Lun Septembre 11, 2006 16:54
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Bonjour!
juste un livre intéressant qui parle exactement du sujet... Mais alors pile poil!!

il s'agit de l’énigme Charlemagne de Steve Berry;
étonnant ces similitudes?
peut être que l'ami qui vous a parlé de tout ça l'a lu?

cordialement


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 Sujet du message: Re: Base nazie en Antarctique ?
MessagePosté: Ven Juin 10, 2011 22:34 
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C'est "la prophétie Charlemagne". Un roman, donc.

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 Sujet du message: Re: Base nazie en Antarctique ?
MessagePosté: Sam Juin 11, 2011 23:39 
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Inscription: Mer Novembre 07, 2007 00:37
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Peut-être qu'en effet, il y a corrélation. En effet, les romanciers s'inspirent de tout ce qu'ils trouvent...Mais nous, simples lecteurs, ne finit-il pas par y avoir une certaine influence. Parce que "La Prophétie Charlemagne" n'est pas le seul roman sur la question...Est-ce qu'il ne finit pas par y avoir, inconsciemment, un phénomène de reconnaissance?

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 Sujet du message: Re: Base nazie en Antarctique ?
MessagePosté: Dim Juin 12, 2011 01:01 
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Inscription: Jeu Août 14, 2008 04:02
Messages: 7239
Il se peut que ce soit possible. C'est la même chose que les trucs qu'on nous montre au cinéma dans les films ou les séries télés. Certains peuvent se demander à quel endroit les scénaristes ont pris leurs idées. Que peut-être étaient-ils au courant de certaines choses et l'ont mises dans leurs oeuvres. Peut-êtres font-ils parties de clans qui détiennent des secrets... Sans parler que la méconnaissance de l'histoire avec un grand H chez plusieurs peut les encourager à cautionner des histoires farfelues vues dans un livre, une série télé, un film ou sur internet...

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 Sujet du message: Re: Base nazie en Antarctique ?
MessagePosté: Dim Juin 12, 2011 10:38 
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Inscription: Dim Juillet 10, 2005 14:02
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Attention tout de même : une bonne part de ces romans historico ésotériques contient surtout des éléments connus ou qui l'ont été à un moment, et pas forcément vrais, relatés dans d'autres livres, récits. Par ex, Dan Brown à puisé dans plusieurs ouvrages préexistants, dont une bonne part chez Gerard de Sède/Plantard, et je ne suis pas certains qu'il ait fait la part des choses tant que cela.
Je n'ai pas lu la "prophétie de Charlemagne", mais le thème et les intrications ne me semblent pas plus "nouveaux" que ce que l'on trouve dans pas mal de romans du même type depuis quelques années, sur fond de mystères médievalo-nazis...
Après, il faut arriver à distinguer où l'auteur à puisé : vraies recherches historiques ou repompe de vieilles histoires jamais vérifiées, ou les deux.

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 Sujet du message: Re: Base nazie en Antarctique ?
MessagePosté: Dim Juin 19, 2011 01:03 
a200tq a écrit:
Soldat Inconnu a écrit:
Mais c'est vrai, qu'aurait-il été faire au pôle nord, construire d'autres camps de concentration ?


Oui, surtout que la Nouvelle-Souabe se trouvait au pôle sud...


Oui, t'as raison j'ai confondu arctique et antarctique. Merci à toi, j'irai brûler un cierge à l'église des êtres parfaits qui ne font jamais d'erreurs.


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 Sujet du message: Re: Base nazie en Antarctique ?
MessagePosté: Dim Juin 19, 2011 11:29 
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Localisation: Paris, la Fronce, Voulay vous...
Je crois que le problème de ce type d'ouvrages, c'est qu'ils sont estampillés clairement "Roman", et que malheureusement il y a toujours des personnes pour le prendre comme argent comptant sans forcément exercer leur esprit critique.

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Foi:Croyance sans preuve dans ce qui est affirmé par quelqu'un qui parle sans savoir, ou qui pense sans comparer.
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 Sujet du message: Re: Base nazie en Antarctique ?
MessagePosté: Dim Juin 19, 2011 12:16 
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Inscription: Ven Novembre 19, 2010 21:18
Messages: 973
Localisation: -23.9176180 -130.7377553.. Help !
Oui, il suffit de voir l'impact qu'a pu avoir le Da Vinci Code dans l'imaginaire collectif.

De moindre envergure, certains livres de Werber, entretenant sciemment le flou sur le fondement de certains passages (notamment ses propres citations issues de son encyclopédie) participent encore à répandre des informations et des idées reçues infondées.


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 Sujet du message: Re: Base nazie en Antarctique ?
MessagePosté: Mer Janvier 04, 2017 11:17 
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Inscription: Jeu Décembre 29, 2016 10:53
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Voici un article de France info, publié aujourd'hui concernant différentes rumeurs ayant eu lieu sous l'Antarctique notamment une base militaire nazie (théorie du complot) et l'invasion d'extraterrestre. Toutes ces rumeurs sont réfutées par une vidéo vu par plus de 3 millions sur Youtube et par des découvertes scientifiques.
Bonne lecture!

Citation:
"Il y a bien un mystère qui se cache sous l'Antarctique, mais les nazis et les extraterrestres n'y sont pour rien
Une vidéo vue de 3 millions de fois prétend que des bases militaires nazies et un monde paranormal seraient cachés sous les glaces. Son auteur serait-il complètement givré ?

Image

La chaîne YouTube conspirationniste Secureteam10 a publié le 27 décembre une vidéo prétendant qu'un objet massif était enterré sous les glaces de l'Antarctique. Elle suggère notamment que des bases nazies et un monde paranormal souterrain y seraient cachés. La vidéo a été visionnée plus de 3 millions de fois et a été relayée sur les sites internet de tabloïds anglo-saxons comme The Sun ou le New York Post. Franceinfo se penche sur cette démonstration, mais cette fois pour démêler le vrai du faux.

Ce qui est vrai : la découverte scientifique originelle

Oui, il y a bien eu des "anomalies" détectées en Antarctique. C’est en tout cas le constat d’une équipe de chercheurs dirigée par Ralph von Frese. Laquelle a observé des anomalies gravitationnelles mais aussi magnétiques dans la Terre de Wilkes, en Antarctique, et a publié plusieurs articles sur le sujet. Interrogé par franceinfo, le chercheur confirme que, selon lui, il s’agit d'"une des plus grandes anomalies de la planète". "Certaines personnes ont avancé qu’une activité volcanique aurait pu expliquer ces anomalies, raconte le chercheur. Mais il faut étudier la topographie (...) et la croûte à cet endroit se trouve être très fine ; une activité volcanique l’aurait rendue épaisse."

Selon lui, ces anomalies s’expliquent par l’impact d’une météorite géante, qui aurait provoqué l’apparition d’un énorme cratère, avec une remontée du manteau au centre et un épaississement anormal de la croûte sur les bords. "Ces anomalies sont très caractéristiques des réplétions que l’on observe sur Mars et sur la Lune", explique Ralph von Frese.

Cette interprétation est basée sur des données satellitaires, celles du programme Grace, lancé en 2002. Anthony Mémin, géodésien et géophysicien spécialiste de l’Antarctique, travaille depuis des années avec ces données. Pour le scientifique, contacté par franceinfo, l'analyse de Ralph von Frese "semble tout à fait cohérente, c'est une explication qui se tient".

Mais cette théorie scientifique est-elle fidèlement rapportée dans la vidéo conspirationniste ? "La vidéo est assez exacte quant aux détails scientifiques de notre découverte d’un impact de météorite dans la Terre de Wilkes, estime von Frese. Ils soulignent ce que j’ai essayé de montrer". Même constat de la part d’Anthony Mémin pour qui "la première partie de la vidéo semble assez scientifiquement honnête".

Ce qui laisse planer le doute : un continent encore méconnu

A l’heure actuelle, l’existence du cratère est une interprétation, une déduction de données satellitaires. Si cratère il y a, il est enterré profondément sous la glace. Pour attester formellement de son existence, Ralph von Frese aimerait conduire une opération d’excavation, mais ce n’est pas pour demain : "L'effort déployé sur le terrain coûterait très cher", explique le chercheur, citant notamment les conditions de travail particulièrement rudes. "Tant qu'il n'y aura pas d'échantillonnage géologique, cela restera des théories, corrobore Anthony Mémin. L'Antarctique est un continent qui est tellement grand, avant d'en avoir fait le tour il va falloir quelques décennies."

La difficulté et la taille du terrain empêchent l'Antarctique de livrer tous ses secrets. Et quand on connaît peu de choses sur un sujet, notre imagination peut s’emballer. "Les pôles ont toujours beaucoup intrigué", confirme Frédérique Rémy, directeur de recherche au CNRS, spécialiste des zones polaires et auteur d’Histoire des pôles, mythes et réalités polaires au XVIIe et XVIIIe siècle (éd. Desjonquères). "Entre la boussole qui indique les pôles et les aurores boréales, on se disait autrefois qu'il s'y passait forcément quelque chose." "En Antarctique, on peut imaginer beaucoup de choses", analyse aussi Anthony Mémin.

Ce qui est faux : les théories complotistes et paranormales

Ralph von Frese se veut prudent quant à la partie finale de la vidéo, dans laquelle l'auteur suggère que des bases nazies et un monde paranormal seraient enterrés sous la glace : "Je ne peux pas commenter les affirmations militaires de cette vidéo, car je n’en sais rien." "La transition est tellement mal faite qu'on a l'impression que ce sont deux reportages différents", réagit de son côté Anthony Mémin. Effectivement, la greffe des théories conspirationnistes sur les travaux de Ralph von Frese paraît grossière.

"Si vous tapez 'Hitler' et 'Antarctique', c'est dément tout ce que vous allez trouver", souligne Frédérique Rémy. Des auteurs du mysticisme nazi ont en effet exploité le décor de l’Antarctique. Le diplomate chilien Miguel Serrano, figure de l'ésotérisme d’extrême droite, avance par exemple qu’Hitler aurait survécu et se serait réfugié dans la Terre de la Reine-Maud en Antarctique. Dans la vidéo de Secureteam10, le narrateur montre des photos de prétendues fentes dans la terre donnant sur un monde souterrain et de supposées bases nazies.

Image

Des photos qui sont loin de constituer des preuves tangibles. "En sciences, on ne montre jamais une photo comme ça sans donner une idée de l'échelle", décrypte Anthony Mémin. "Ça peut être aussi une photo d'une roche avec un trou."

L’auteur de la vidéo ne s’arrête pas seulement à la théorie du complot nazi, mais il saupoudre aussi le tout de paranormal. Il utilise notamment les propos de l’amiral Richard Byrd à son retour de l’opération Highjump, une expédition américaine lancée en 1946. "L'amiral Byrd est rentré de l'Antarctique et il était complètement fou", raconte Frédérique Rémy à franceinfo. "Il a dit qu'il avait vu des extra-terrestres."

A l’époque, la taille de cette expédition américaine, composée de plus de 4 000 hommes, a laissé certains penser que son but n’était pas uniquement scientifique. Il s'agissait, d'après l'auteur de la vidéo, vu leur nombre et leur équipement, de trouver une entrée vers un monde paranormal souterrain. "Ils sont effectivement partis comme pour faire la guerre, mais d'abord parce que c'est un milieu très dur, explique Frédérique Rémy. Il y a plein d'explorateurs qui sont morts là-bas. Par ailleurs, s'ils étaient si nombreux, c'est qu'on était à la fin de la guerre et qu'il fallait occuper les jeunes de retour."

Si autant de thèses farfelues s'agrègent en Antarctique, c’est aussi parce qu’"il y a pas mal de photos qui sont assez ambiguës", note Frédérique Rémy. Le soleil rasant peut causer des déformations optiques alors que la glace peut provoquer des mirages froids. Du pain béni pour les conspirationnistes ; l'Antarctique n'a pas fini de nourrir leurs théories les plus folles.

Source : franceinfo http://www.francetvinfo.fr/sciences/il- ... 99131.html



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