Anti américaniste envers son gouvernement?
je te signale qu'un gouvernement sa s'élit au suffrage universelle!
comment pourrait on être "anti américaniste"de son gouvernement?

ps:c'est le fait de n'avoir aucun argument valable qui te donne l'impression que je te manque de respect?
débattons dans un esprit courtois je ne te manque pas de respect j'attends juste tes arguments.

En fait, je pense qu'il a surtout voulu dire que certains américains (pas tous) sont ANTI-GOUVERNEMENT plutôt qu'anti-Américain. Surtout les groupes de droite.

Je ne pense pas que des groupes ultra conservateur reprennent la théorie du complot!

Lu ces derniers jours sur une nouvelle hypothèse sur l'écroulement du WTC. Quelqu'un de "savant" aurait avancé que les 2 tours se seraient écroulées à la suite de l'explosion d'une bombe nucléaire sous ses fondations...

Il y a trois ans, j'ai passé presque un mois à étudier les attentats du 11 Septembre, en alternant visite des sites conspi avec visite des sites anti conspi. Je me suis également cogné un partie du rapport du Nist sur le WTC 7.
Je suis finalement arrivé à la conclusion que les attentats s'étaient déroulés comme décrit dans les rapports du Nist et de la Fema, (après avoir longtemps atermoyé).
En revanche, je pense:
- Que les américains ont laissé faire.
- Que personne ne s'attendait à un tel cataclysme.
- Que tout a été fait pour empêcher une enquête sérieuse, qui aurait tout droit mené aux services secrets pakistanais, et à la noblesse saoudienne, voire, à des relations perso de Georges Bush.(sous toute réserve)

En Amérique, on ne censure pas l'information, on la noie en la décrédibilisant, par exemple, en faisant la promo d'un conspirationnisme caricatural. En affirmant que le Pentagone avait été frappé par un missile, Meyssan a ridiculisé par avance toute thèse impliquant G Bush en tant que complice de ces attentats. Le tout est de savoir qui bosse réellement pour la CIA: Jospin (selon Meyssan), ou Meyssan lui même?
Grâce à ce personnage sans scrupules(*1), il est devenu impossible d'écrire que les attentats ont été organisés et financés par des alliés de Bush, ce qui semble pourtant évident. Résultat concrêt: La guerre contre l'Afghanistan, dont on commence seulement à contester le bien fondé. D'accord, les terroristes ont été entrainés par Ben Laden, avec le soutien passif du Mollah Omar. Mais en quoi la population afghane serait elle responsable? Qui a manipulé Mohamed Atta et ses 18 complices? En quoi quelques centaines de branques présents sur le sol afghan constituaient ils un quelconque danger(*2)?
Ceci dit, les choses ont évolué. Ils sont désormais des dizaines de milliers.
Cette guerre n'a pas éradiqué le terrorisme, elle l'a suscité. Et, en plus, elle a permis de relancer la culture du pavot, que les talibans menaçaient d'éradiquer. Si ça se trouve, c'est la vraie raison de l'intervention!
*1 Les films conspi sont un modèle de désinformation. Tout ce qui dérange est zappé. Les faits sont systématiquement interprêtés de manière mensongère. Les arguments contre sont ignorés.(exemple: les poteaux d'éclairage du pentagone)
*2 Sans l'aide logistique des services secrets d'un grand pays (apparemment,le Pakistan), les attentats auraient lamentablement foiré. Il a également fallu beaucoup d'argent, et, à ma connaissance, ce n'est pas Ben Laden qui a mis la main à la poche. Plutôt que d'attaquer l'Afghanistan et l'Irak, Bush aurait du s'en prendre au Pakistan et à l'Arabie Saoudite, autrement dit, à ses propres alliés...Ou à lui même?
A+
Poufpouf

a vous de juger!

ETATS-UNIS - Proches des victimes et diverses personnalités ont régulièrement évoqué des complots...
Deux tours qui s’effondrent, un avion qui s’écrase contre le Pentagone, un autre en rase campagne, près de 3.000 morts, et surtout, beaucoup de questions. Depuis neuf ans, diverses théories du complot ont été diffusées, notamment via Internet.

En 2001, quelques semaines après l’attentat, le mouvement 9/11 Truth Movement, avec notamment David Ray Griffin, Jim Hoffman ou Steven Jones, met en cause la théorie du gouvernement: l’effondrement des tours jumelles aurait été causé par des explosifs mis en place au préalable et non par les avions.

En 2002, c’est le Français Thierry Meyssan qui met son grain de sel dans l’affaire. Le fondateur du Réseau Voltaire publie alors L’effroyable imposture, un livre qui sera traduit en 28 langues et soutient à son tour la théorie d’un complot intérieur aux Etats-Unis. Il estime notamment qu’aucun avion ne s’est écrasé sur le Pentagone.

En 2003, le 911 Visibility Project voit le jour aux Etats-Unis. Il se décrit comme un regroupement de citoyens concernés, qui travaillent pour aider les familles des victimes à connaître la vérité. L’année suivante, l’association organise une manifestation à Ground Zero, un peu avant la publication du rapport final par les Etats-Unis.

En 2004, l’Américain Jimmy Walter lance une série d’actions pour demander la réouverture de l’enquête. Il publie des pages de publicité dans le New York Times et le Wall Street Journal, finance un clip sur CNN... Il lance également le site reOpen911.org. Selon lui, des drones ont percuté le World Trade Center et le Pentagone.

En 2005, le journaliste Eric Laurent publie une nouvelle théorie sur les attentats du 11 septembre, La face cachée du 11 septembre. Il promettait de révéler «les secrets inavouables d’une tragédie», mais il s’attaque principalement aux délits d’initiés et à George W. Bush.

En 2006, une série de documentaires réalisés par Dylan Avery remettent la théorie du complot au goût du jour. «Loose change» (réalisé en 2005) devient un blockbuster sur le Web, la vidéo la plus vue sur Internet en 2006.

En 2006 toujours, l’ingénieur américain Jim Hoffman intervient dans le DVD 9/11 Guilt: the proof is in your hands. Il y démontre, à son sens, l’implication du gouvernement dans les attentats. Néanmoins, il critique aussi les autres théories conspirationnistes, estimant notamment qu’un avion s’est bel et bien écrasé sur le Pentagone.

En 2007 et 2008, des «people» français reprennent à leur compte différentes théories du complot, émettant des doutes sur ce qu’il s’est passé le 11 septembre 2001, et relançant par la même occasion la polémique. Marion Cotillard et Jean-Marie Bigard s’inscrivent parmi ces «sceptiques». Fidel Castro déclare également qu’il «a des doutes».

En 2010, un projet de construction d’une mosquée près de Ground Zero lance une nouvelle polémique aux Etats-Unis. A tel point que le pasteur intégriste Terry Jones menace de brûler le Coran en représailles. Finalement, le projet de mosquée est déplacé

Bon : Eh bien ce que tu as écrit ne tient pas la route... Ce sont des arguments totalement subjectifs...

Et moi je vais plutôt penser au 11 septembre 1973, qu'on a tendance à oublier.

Je regrette l'ampleur qu'on pris ces évènements. Je me souviens qu'au lycée on nous a obligé à faire un minute de silence pour ça. Mais quand il y a un génocide au Rwanda qui a fait 800 000 morts là pas de minute de silence! Tout le monde s'en cogne. Comme quoi la vie d'un américain vaut mille fois plus que celle d'un africain.

Et moi je vais plutôt penser au 11 septembre 1973, qu'on a tendance à oublier.

La psychologie n'a rien de subjectif. Demande à 100 psychologues de décrire la réaction de Bush lors de cette scène et tu peux être sûr que plus de 90 % d'entre eux te répondront quasiment la même chose.

Par contre, je n'ai pas la prétention de savoir qui a raison entre ceux qui voient une conspiration, ceux qui sont contre cette hypothèse et les modérés qui voient un peu de vérité partout (ce qui ets plus où moins mon cas selon les thèmes abordés).

Ca doit tenir aux "images" très différentes de ces deux pays.
Haïti est le pays victime, victime de dictatures abominables longtemps soutenues par les américains et les européens. Normal qu'inconsciemment, on se sente en faute, et "en dette".
Le Pakistan, lui, est plus que soupçonné de magouiller avec les talibans, et d'avoir assuré la logistique du 11 Septembre. Ce pays, doté de l'arme nucléaire, risque de tomber sous peu aux mains des intégristes. La population pakistanaise déteste les occidentaux et n'est même pas capable de protéger les humanitaires et les journalistes qui cherchent à leur venir en aide. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'on n'a que peu d'images du drame qui touche ce pays.
Qui irait aider un pays que l'on* combattra peut être demain?
A noter le fait que je désapprouve cette indifférence. Ca aurait pu être l'occasion rêvée pour se réconcilier avec le monde musulman, et leur montrer qu'on ne distribue pas que des bombes.
*On, c'est un couillon

Ca doit tenir aux "images" très différentes de ces deux pays.
Haïti est le pays victime, victime de dictatures abominables longtemps soutenues par les américains et les européens. Normal qu'inconsciemment, on se sente en faute, et "en dette".
Le Pakistan, lui, est plus que soupçonné de magouiller avec les talibans, et d'avoir assuré la logistique du 11 Septembre. Ce pays, doté de l'arme nucléaire, risque de tomber sous peu aux mains des intégristes. La population pakistanaise déteste les occidentaux et n'est même pas capable de protéger les humanitaires et les journalistes qui cherchent à leur venir en aide. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'on n'a que peu d'images du drame qui touche ce pays.
Qui irait aider un pays que l'on* combattra peut être demain?
A noter le fait que je désapprouve cette indifférence. Ca aurait pu être l'occasion rêvée pour se réconcilier avec le monde musulman, et leur montrer qu'on ne distribue pas que des bombes.
*On, c'est un couillon

90%... Ça, c'est terriblement subjectif! Tu les sors d'où tes 90% ?