Paranormal FR Network :: Afficher le sujet - Carte d'identité à puce électronique?

On en a déjà parlé ici : viewtopic.php?f=19&t=26198

Je verrouille donc ici. Mais pour info, la puce n'a rien de secrète. Il y en a même une deuxième de prévue. Elle doivent pouvoir être lues par de simples lecteurs sans contact, comme des pass Navigo, par exemple ou des cartes d'ouverture de voitures.

La première, dite puce régalienne", contiendra les données d'état civil (nom, prénoms, sexe, date et lieu de naissance), adresse, et données biométriques (taille, couleur des yeux, empreintes digitales, photo).

La seconde puce, dite "puce vie quotidienne", plus controversée, sera destinée à s'identifier sur des services commerciaux et administratifs sur Internet grâce à une "signature électronique". Elle vise à permettre de s'identifier facilement et de "manière sécurisée.

Le problème avec elle, c'est le risque manifeste de détournement et de centralisation d'informations sur notre vie privée.

Auteur:	Uptheirons [ Ven Décembre 16, 2011 13:41 ]
Sujet du message:	Carte d'identité à puce électronique?
Bonjour à tous, j'ai lu dans le journal que d'ici 2016, en Suisse, seront commercialisés 4 nouveaux type de carte d'identité, dont trois seront équipés de puce électronique. Ce qui finalement, attire ma curiosité : Quel interêt de mettre une puce dans un carte d'identité ? Attention, loin de moi l'idée de crier à la conspiration ! Mais, probablement qu'avec ça dans nos carte d'identité, il va être dur d'avoir une vie "privée". D'où ma question : Quelle interêt la puce aura t'elle ? Merci pour vos réponses.

Auteur:	alalunesdf [ Ven Décembre 16, 2011 13:52 ]
Sujet du message:	Re: Carde d'identité à puce électronique ?
En France aussi nous sommes concernés : La Ligue des droits de l'homme dénonce le «fichage» de la population créé par la nouvelle carte d'identité à puces La création d'un fichier centralisé des nouvelles cartes d'identité à puce électronique est "une disposition démesurée et dangereuse pour les libertés publiques", a estimé ce matin la Ligue des droits de l'homme (LDH) après l'adoption par l'Assemblée nationale d'un amendement en ce sens. "A terme, l'ensemble de la population française verra donc ses données biographiques et biométriques d'identité (état civil, adresse, taille, couleur des yeux, empreintes digitales, photographie) fichées au ministère de l'Intérieur", souligne la LDH dans un communiqué cosigné par le Syndicat de la magistrature et le Syndicat des avocats de France. Cette mesure validée par les députés, qui "laisse la porte ouverte à toutes les dérives, [...] est dans la continuité de la politique de surveillance généralisée des citoyens menée par les gouvernements de droite successifs qui, en moins de dix ans, ont fait voter pas moins de 42 lois sécuritaires et doublé le nombre de fichiers de police", poursuit l'association. La carte d'identité "nouvelle génération" doit comporter deux puces électroniques. L'une contiendra les données sur l'identité citées par la LDH. L'autre, dite "e-carte" et facultative, servira de signature électronique en ligne pour des échanges commerciaux et administratifs. En choisissant ce "lien fort" entre les données biographiques d'un demandeur de titre d'identité et un fichier central biométrique, l'Assemblée nationale veut permettre aux autorités de confronter l'identité d'une personne à toutes celles enregistrées dans la base de données biométriques, afin d'identifier tout usurpateur éventuel. http://fr.news.yahoo.com/ligue-droits-lhomme-dénonce-fichage-population-créé-nouvelle-114409566.html

Auteur:	aladygma [ Ven Décembre 16, 2011 22:20 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
En quoi est ce un problème ? d'avoir une puce ? Si tu craint une quelconque traçabilité ou fichage de ta vie privée ( pur esprit paranoïaque ) sache que tu l'est déjà , via ton smart-phone et oui on peut savoir d'où tu téléphone , à qui tu téléphone , quand pourquoi , via le net quel sont tes passions , tes gouts , ect ect .... Donc il faut plus craindre ton smart-phone ou ton pc que ta pièce d'identité pucé , si l'on rentre un tant soit peu dans un état d'esprit de conspirationniste, il te faudrait vivre dans une grotte sans la moindre forme de technologie . pour être sur de ne pas être surveillé Pour moi ses puces ne sont pas un problème mais la continuité du progrès .

Auteur:	nico_virtua [ Ven Décembre 16, 2011 22:26 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
J'éspère que personne sur le forum travaille pour les Renseignements parce que mes appels téléphoniques peuvent être considérés comme de la folie pure et simple.

Auteur:	Athlan [ Ven Décembre 16, 2011 23:02 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
Et de toute manière, ne vous inquietez pas, les lois sont déjà tres protectrices pour les coupables, alors pour les innocents...

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Carte d'identité à puce électronique? http://www.paranormal-fr.net/forum/viewtopic.php?f=19&t=26198	Page 1 sur 2

Auteur:	bleudish [ Sam Décembre 17, 2011 08:06 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
La puce peut-être considérée par certains croyants (ou non croyants) comme la marque de la bête, celle qui est décrite par Saint Jean dans l'Apocalypse. Le puçage est donc l'antéchrist en personne. Après si cela en amuse certains, alea jacta est, faites ce que vous voulez, mais perso je préfère être enfermé que d’être suivi par un système informatique crée par des malades mentaux.

Auteur:	alalunesdf [ Sam Décembre 17, 2011 08:20 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
J'ai vu récemment une émission sur l'usurpation d'identité. Certaines personnes se sont retrouvées avec des dettes contractées par d'autres personnes qui ont pris leur nom. Ils se sont faits arrêtés pour des faits plus graves, harcelés par des huissiers, déprimés car cela n'est pas évident de prouver que quelqu'un a voler leur identité alors si cela peut aider ces personnes... On peut aussi se poser la question des empreintes des doigts, des prélèvements d'ADN, etc. Comme dit aladygma, nous sommes déjà suivi avec nos portables, carte bleue, si tu es sur Facebook, je crois que c'est pire. Tout dépend de l'utilisation faite par les organismes qui récupèrent les données, rien n'est parfait malheureusement.

Auteur:	Linele [ Sam Décembre 17, 2011 10:55 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
bleudish a écrit: La puce peut-être considérée par certains croyants (ou non croyants) comme la marque de la bête, celle qui est décrite par Saint Jean dans l'Apocalypse. Le puçage est donc l'antéchrist en personne. Après si cela en amuse certains, alea jacta est, faites ce que vous voulez, mais perso je préfère être enfermé que d’être suivi par un système informatique crée par des malades mentaux. Je suis croyante (pratiquante), et n'ai pourtant jamais entendu une telle théorie

Auteur:	Arkayn [ Sam Décembre 17, 2011 11:04 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
On en a parlé ici : viewtopic.php?f=5&t=14408&start=0&hilit=marque+de+la+b%C3%AAte

Auteur:	Nili [ Sam Décembre 17, 2011 11:21 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
aladygma a écrit: Si tu craint une quelconque traçabilité ou fichage de ta vie privée ( pur esprit paranoïaque ) Ce n'est pas paranoïa et si la ligue des droits de l'Homme réagit c'est en imaginant que notre société ne soit plus démocratie et liberté (si si parait qu'elle l'est encore ^^) Alors ça peut paraitre fou d'imaginer qu'un mouvement extrémiste et fachisant arrive au pouvoir, mais on ne sait jamais Et puis comme le dénonce la Ligue des droits de l'Homme, cette mesure sera la 43ème d'une série de lois sécuritaires. Et on peut franchement dire qu'elles n'ont servi à rien. Par contre, j'avoue que pouvoir prouver mon identité et empêcher que quelqu'un ne l'usurpe est rassurant.

Auteur:	Zamenis [ Sam Décembre 17, 2011 12:22 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
Peut-être que c'est la ligue des droits de l'homme qui réagit, mais je trouve pas ses explications très convaincantes, parce que, de toute façons, les informations qu'on donne pour obtenir ou renouveler ce type de document, même sans puces, ils sont bien déjà stockés quelque part non ? Et si ça permet vraiment de rendre les usurpations d'identités plus difficiles c'est pas un mal, je suppose que la plupart d'entre nous avons plus à craindre de ça que de ce que le gouvernement pourrait tirer de ses fichiers informatiques.

Auteur:	soukeena [ Sam Décembre 17, 2011 15:18 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
Le problème c'est que les délinquants sont toujours en avance sur la lois et sur les technologies. Regardez la carte bleue à puce, on nous avait vanté ça comme étant un système absolument inviolable etc. et regardez aujourd'hui le résultat : les fraudes à la CB sont colossales donc on aura exactement le même souci avec la CNI à puce ou le permis de conduire à puce...

Auteur:	Linele [ Dim Décembre 18, 2011 10:58 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
Arkayn a écrit: On en a parlé ici : viewtopic.php?f=5&t=14408&start=0&hilit=marque+de+la+b%C3%AAte Merci pour le lien, tout cela étant évidemment à prendre avec des pincettes

Auteur:	Hasiat [ Lun Janvier 28, 2013 19:21 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
Elle existe : http://www.youtube.com/watch?v=9aFGlF0dpfw

Auteur:	Liwar [ Mar Janvier 29, 2013 09:56 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
C'est bien ça le pire ! Il ne leur vient absolument pas à l'idée qu'il puisse y avoir un risque à donner son identité complète, adresse et patronyme compris, son orientation sexuelle, ses convictions politiques et religieuses, son affiliation à un syndicat, et les dates auxquelles ils ne sont pas chez eux (tellement pratique pour les cambrioleurs), par contre, avoir l'intégralité de sa carte d'identité copié sur une puce intégrée à cette même carte d'identité, là c'est tout bonnement intolérable... Pourtant, c'est quand même mille fois plus pratique, cela permettrait de pouvoir mettre la carte d'identité à jour de manière automatique, en cas de déménagement ou de mariage... Et aussi éviter de refaire un papier chaque fois qu'on la perd, suffit juste de reprendre un support équipé de la puce, un coup d'impression, on recharge ses infos, et terminé...

Auteur:	Liwar [ Mar Janvier 29, 2013 10:27 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
Ben ça... Je crois que nous allons vers une informatisation globale de tous les systèmes de gestion, de stockage et de diffusion de l'information. Après, est-ce un bien ou un mal, c'est un autre débat... Il est vrai par contre qu'au niveau sécuritaire, l'informatique pose un gros souci (il suffit de voir ce qui s'est passé récemment avec les casiers judiciaires de plusieurs rappeurs célèbres, et ce, sans même avoir à hacker le fichier, une simple défaillance humaine a suffit). Le gros du souci, c'est qu'aussi sécurisé qu'il soit, un programme est toujours "piratable"...

Auteur:	Raava [ Mar Janvier 29, 2013 14:17 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
Les hakeurs semble s'en sortir trés bien avec les cartes de crédits et les adresses IP. Je ne pense pas que les banques de données de l'état serais leur cible prioritaires. La France a une méfiance culturelle du fichage qui doit dater de Vichy, mais aussi de la peur des dictatures communistes durant la guerre froide. Il me semble qu'il y a quelque chose de semblable aux USA toujours à cause de l'image des mêmes dictatures et de la politique de Mac Carthy. La culture autour de se de genre de peurs est assez dure à analyser et à expliquer sans parler de politique. Elle reste assez proche de la légende urbaine et de la rumeur reprise a bon compte dans bien des discutions politiques. Comme tout conspirationnisme dur d'en parler sans déraper dans la politique. Les conspis adorent ce genre de peurs, mais ont une attitude contradictoire par rapport au fichage. Autant ils s'inquiétaient du moindre fichages voir s'oppose au fichage des citoyens. Autant ils semblent changer d'avis pour les criminels ou leurs adversaires. C'est très proche de leurs discours du genre "vive la liberté d'expression, mais brûlons ce livre choquant et décadent."

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Auteur:	Lamart [ Lun Janvier 28, 2013 19:28 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
T'es sérieux là ?

Auteur:	Liwar [ Lun Janvier 28, 2013 19:29 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
J'ai bien peur que oui... ce n'est pas une vidéo qu'on a déjà vue sur le forum ?

Auteur:	Arkayn [ Lun Janvier 28, 2013 20:47 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
Si. Et nous avions déjà dénoncé le conspirationnisme autour de cette puce (en réalité deux). Elle est simplement prévue pour stocker nos données Arkayn a écrit: On en a déjà parlé ici : viewtopic.php?f=19&t=26198 Je verrouille donc ici. Mais pour info, la puce n'a rien de secrète. Il y en a même une deuxième de prévue. Elle doivent pouvoir être lues par de simples lecteurs sans contact, comme des pass Navigo, par exemple ou des cartes d'ouverture de voitures. La première, dite puce régalienne", contiendra les données d'état civil (nom, prénoms, sexe, date et lieu de naissance), adresse, et données biométriques (taille, couleur des yeux, empreintes digitales, photo). La seconde puce, dite "puce vie quotidienne", plus controversée, sera destinée à s'identifier sur des services commerciaux et administratifs sur Internet grâce à une "signature électronique". Elle vise à permettre de s'identifier facilement et de "manière sécurisée. Le problème avec elle, c'est le risque manifeste de détournement et de centralisation d'informations sur notre vie privée.

Auteur:	Eudoxie [ Mar Janvier 29, 2013 08:28 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
Le problème c'est pas la puce mais l’interprétation de son usage (comme dans la video),... c'est n'importe quoi... Hasiat, si tu cesses de te nourrir de toutes ces vidéos délirantes que l'on trouve sur le net, je pense que tu t'en porteras mieux...

Auteur:	blad [ Mar Janvier 29, 2013 09:17 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
Ma carte d'identité Belge a bien une puce. Depuis assez longtemps http://www.belgium.be/fr/famille/identi ... _identite/

Auteur:	Liwar [ Mar Janvier 29, 2013 09:21 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
Oui, mais l'avais tu remarqué ? Pas sûr, elle est quand même bien cachée...

Auteur:	blad [ Mar Janvier 29, 2013 09:29 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
Oui, c'est vrai, et ils sont fourbes : ils ont tout fait pour qu'on croit que c'est une carte de banque et qu'on ne soupçonne pas qu'on puisse être reconnu par ce document !

Auteur:	Liwar [ Mar Janvier 29, 2013 09:34 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
Tant que t'essaies pas de la mettre dans un distributeur de billets, ça devrait aller.

Auteur:	blad [ Mar Janvier 29, 2013 09:38 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
Cela dit, pour revenir plus dans le sujet, je me demande s'il y a eu des craintes en Belgique lors du passage à la puce électronique ? Comme je suis immigré, je n'ai pas connu ce passage en direct.

Auteur:	Liwar [ Mar Janvier 29, 2013 09:46 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
Bah, je ne connais pas la mentalité des belges, mais nous autres les français, dès qu'il est question d'informatiser un tant soit peu un système, on crie au loup. Et la CNIL ne nous aide absolument pas , lançant des avertissements à chaque fois. D'ailleurs, je vois pas bien quel genre de souci cela pourrait apporter, mis à part pour les personnes malhonnêtes...

Auteur:	blad [ Mar Janvier 29, 2013 09:49 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
Tout à fait d'accord. D'autant qu'une carte d'identité, bin ça sert à avoir des infos sur l'identité du possesseur de la carte Ensuite, les gens donnent beaucoup plus d'informations malgré eux en prenant une carte de fidélité dans un supermarché, en faisant un concours, et en surfant sur internet.

Auteur:	soukeena [ Mar Janvier 29, 2013 10:17 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
Je crois que bientôt on va se diriger vers une CNI biométrique comme avec les passeports. Ça ne me gêne pas pas du moment que ça ne sert pas à tracer les gens surtout que maintenant des gens arrivent facilement à usurper l'identité d'autres personnes facilement donc peut être que ça permettra d'éviter ça.

Auteur:	William Lee [ Mar Janvier 29, 2013 10:22 ]
Sujet du message:	Re: Carte d'identité à puce électronique?
A force de mettre de l'informatique et de l'éléctronique partout, j'ai un peu peur de ce que pourront faire les hackers malveillant dans le futur... (Sachant qu'ils ont toujours une longueur d'avance sur les autorités...)