Bonjour,

Je m'excuse de venir faire intrusion sur ce forum, mais comme aucun administrateur ne semble vouloir répondre à mes courriers envoyés par mp, je suis malheureusement obligé de vous envoyer ce courrier de manière fort déplaisante, c'est vrai, mais vous ne me laissez pas trop le choix.
Je suis moi-même créateur de sites intranet et internet et j'ai pu constaté qu'une personne avait utilisé un de mes ordinateurs pour s'exprimer sur votre site. Ces messages et toutes les références qui y ont attachées doivent donc être effacés. (pour l'identification, ce sera facile, il s'agit de la même IP/DHCP que j'utilise pour envoyer ce thread)
Je remercie d'avance les administrateur de ce forum de bien vouloir consulter leurs messageries. je vous remercie également pour votre compréhension.

Cordialement

C.N

Bonjour,


« Aucun » sous-entend que vous avez contacté plusieurs administrateurs du forum (puisqu'il y en a 3). Or, à titre personnel, je n'ai reçu aucun message privé de votre part.


Nous n'avons pas pour habitude de supprimer les messages une fois qu'ils ont été postés sur le forum. Je vous renvoie à l'article 5 de la charte du forum :


Cet article est destiné à nous protéger des trolls ou andouilles diverses qui postent des messages extravagants sur le forum, puis qui demandent à ce qu'on supprime leurs interventions quand leur topic finit verrouillé et/ou n'évolue pas dans le sens qui les arrangeait. Un membre doit assumer la responsabilité des messages qu'il écrit, et il est bien trop facile de semer la zizanie puis de demander ensuite que tout soit effacé.

La « personne » à laquelle vous faites allusion était en l'occurrence un sacré cas. N'ayant pas plus de détail sur votre identité, votre relation avec elle et la raison pour laquelle elle a pu poster des messages depuis votre ordinateur, je n'ai aucune preuve de la véracité de vos propos et n'ai pas de garantie qu'elle n'essaye pas à nouveau de nous jouer un tour... Et je ne pense pas pouvoir accéder à votre requête dans l'état actuel des choses.

Cela dit, les messages qu'elle a posté sur le forum sont entièrement anonymes, ils ne permettent en aucun cas de remonter à vous... Et j'avoue ne pas bien comprendre la raison pour laquelle vous tenez à ce point à les voir effacés.

Bonjour,

Je vous ai envoyé un message par mp qui vous expliqueront les raisons de ma démarche.

C.N

Mesdames et messieurs les participants de ce forum,

Je ne connais pas ce forum, mais je trouve affligeant qu'un administrateur ne veuille pas répondre à mon message envoyé par mp, malgré le fait que celui-ci ait été lu depuis plusieurs heures.

Non seulement, il n'y a aucune réponse (même d'attente) et donc pas la moindre élémentaire éducation, mais dans la règle informelle que nous nous somme imposé dans les forums, c'est un principe de base de tous les grands forums.

J'arrête donc d'être gentil : je demande à ce que tous les message publié ici et qui correspondent à mon IP soient effacés dans un délai bref, La loi informatique et libertés reconnaît un droit d'accès et de rectification aux données concernant les individus ainsi que le droit à l'oubli.
Je vous effectue cette demande donc pour la dernière fois et je réitère ma demande de façon formelle, faute de ne pouvoir être lu par mp.

Cordialement.

C.N

Il y a un administrateur de ce forum qui vous a répondu plus haut. Ce même administrateur vous a posé quelques questions, mais il semble que vous n'y avez pas donné suite.

J'ai répondu par mp, il y a maintenant presque 10 heures, comme généralement cela doit fonctionner sur les forums dignes de ce nom. Vous pouvez vérifier. De plus, je n'ai pas à divulguer des informations personnelles. La demande de cet administrateur relève de l'abus de pouvoir, tout simplement (n'oubliez pas que vous détenez une image sur ce site qui ne vous appartient pas, la personne vous l'ayant envoyé n'en étant pas la dépositaire). Par contre, si cela peut vous rassurer, ce genre de chose ne se renouvellera pas. Du moins, pas sur mon ordinateur puisqu'un code d'accès a été installé.

Ma demande est donc parfaitement légitime et conforme à la Loi et vous ne pouvez pas vous y soustraire .

C.N

J'ai une vie à côté du forum. Et parfois, j'ai des choses nettement plus importantes et plus urgentes à faire que de répondre aux MPs. D'autant plus que les messages du membre sont sur le forum depuis un mois, vous souffrirez bien d'attendre un peu.

En outre, je rappelle que vous n'avez pas vous-même daigné répondre aux questions que je posais - concernant votre identité, votre lien avec cette "personne" et la raison pour laquelle celle-ci avait posté des messages depuis votre ordinateur...


Non. La loi « Informatique et Libertés » n°78-17 en date du 6 janvier 1978, modifiée par la loi n°2004-801 du 6 août 2004, ne concerne que les données personnelles enregistrées sur le forum (nom et prénom, âge, adresse, numéro de sécu, photos... ce genre de choses).

Les messages postées sur le forum font partie de la chose publique, et ils ne sont pas concernés par la loi. Faudrait voir à pas nous prendre pour des imbéciles non plus.

Je vais donc bannir le membre en question - de façon à effacer les données personnelles liées au compte, et je supprimerai la photo qu'elle avait posté sur le forum (elle avait d'ailleurs insisté pour la poster, l'équipe de modération était contre). En revanche, les messages postés sur le forum resteront en l'état, à moins que vous ne trouviez un très bon argument qui nous incite à les effacer à titre gracieux.

Vous êtes intervenu sur ce forum cet après-midi pendant au moins 3/4 d'heures, pour discuter avec vos petits copains. Je ne doute pas de l'extrême importance de vos commentaires mais la plus élémentaire courtoisie pouvait aussi faire que me consacriez deux minutes après votre instructif débat sur les "abeilles tueuses". Ce n'était pas possible ?

Le fait que vous ayez une vie au-delà de ce forum est très intéressant mais, je vous signale moi aussi, j'ai aussi une vie et si une personne a utilisé mon ordinateur pour aller sur votre site pour adolescents boutonneux fans de science-fiction et de petites hommes verts, je n'y suis strictement pour rien, vous avez les partenaires que vous méritez. Si cela vous crée des problèmes, fermez votre site ou mettez en place une modération plus efficace (post publication, par exemple).


Ce n'est pas parce que vous l'écrivez sur ce ton péremptoire que vous avez forcément raison. Après plusieurs recherches, on ne peut même pas identifier les auteurs et gestionnaires de ce forum et vous osez demander d'avoir des détails sur mon identité. Manifestement, c'est moi que vous prenez pour un imbécile !

J'attends donc l'effacement de l'image. Ce sera déjà ça et je compte sur vous. Merci et au plaisir de ne plus jamais discuter ensemble.

C.N

Ah ben si.
Si vous laissez votre ordinateur sans verrouillage ni sécurité, et que quelqu'un peut y accéder, c'est uniquement de votre faute.


Savez-vous réellement ce qu'est le DHCP, ou est-ce juste un mot technique que vous balancez dans la discussion ?


Prière de m'excusez si je ne réponds pas dans le 5 minutes au cas où un message ferait suite au mien, mais il se trouve que j'ai un film d'adolescent boutonneux à regarder.

Pour mon ordinateur, je n'ai ni à me justifier, ni même à répondre à vos questions. Par contre, demander l'effacement de messages liés à un IP est parfaitement légitime.

Si vous n'en êtes pas l'auteur, non.

Mais, bord**, c'est MON ordinateur avec son propre IP... C'est pourtant facile à comprendre, non ? En plus j'ai été honnête, sinon, j'aurais pu utiliser le nom d'auteur précédent sans créer un nouveau, alors je ne vois pas ou est le problème...

En dehors des considérations techniques qui me passent un peu par-dessus la tête... je trouve un peu fort de café que vous veniez tempêter comme ça, limite insulter les membres de ce forum (merci pour le "adolescents boutonneux".... ), et exiger qu'on règle votre petit problème en même pas 24 heures...
Non mais, juste comme ça, vous vous prenez pour qui ?
ça vous étoufferait de dire "s'il vous plaît" "merci" et d'avoir un minimum de patience ? Tout ça pour 2 messages qui s'ils ne sont pas effacés dans la minute qui vient vont changer la face du monde, bien évidemment...

On dirait un gosse dans une maternelle qui pique une crise pour avoir son goûter, non mais faut grandir-là, ça va bien...

Je suis libre d'occuper mon temps de pause comme je le souhaite.

Et si je ne vous ai pas répondu, c'est parce qu'un autre administrateur (auquel vous aviez envoyé un MP) devait prendre l'affaire en main et s'occuper plus en détail de votre histoire. Mais vous êtes tellement pressé que vous ne lui en avez pas laissé le temps...


Justement, si. Si vous laissez une tierce personne dont le cas confine à la pathologie mentale utiliser votre ordinateur... je serais tenté de dire que c'est votre problème, pas le mien.


Tout à fait. Ce n'est pas uniquement parce que j'écris sur un ton péremptoire (qui n'est d'ailleurs pas moins discourtois que le vôtre...) que j'ai raison...
Je vous invite à faire un petit tour sur Legifrance pour vous renseigner sur la loi que vous invoquez pour réclamer la suppression des messages.

D'ailleurs, en toute rigueur et si je m'en fie à cette loi, je ne suis même pas obligé d'accéder à votre requête. Vous n'êtes pas la personne créatrice du compte que vous souhaitez effacer, les données personnelles enregistrées sur ce compte se réfèrent à elle... Pas à vous. En d'autres termes, et si on veut chipoter, on peut considérer que vous n'avez aucune légimité pour demander la suppression de ce compte - puisque ce serait à cette personne de le faire.


C'était une façon de régler cette histoire à l'amiable. Nous ne sommes pas des ogres ; auriez vous eu un peu de patience, et auriez vous été disposé à nous expliquer clairement par MP le fin mot de l'histoire (pour que nous sachions enfin de quoi il retournait), nous aurions effacé le topic sans aucune difficulté.

Mais puisque vous êtes rapidement montré désagréable et que vous voulez jouer sur un autre plan, soit... Vous avez le choix des armes.

EDIT : cette discussion est dans la partie publique du forum, mais merci aux membres de ne pas s'en mêler.

Bonjour CN,

Puisque vous avez souhaité porter votre demande sur le forum au lieu de patienter, je vous répondrai sur le forum.

Je suis le propriétaire de Paranormal FR Network et comme vous l'a expliqué Ar Soner, un de mes co-administrateurs, nous avons une vie privée. PFRN n'est pas un site commercial ou de service, mais un forum de discussion créé et animé par des amateurs.

En conséquence, nous traitons les demandes au fur et à mesure et en fonctions de nos disponibilités, ne vous en déplaise. Nous n'avons aucune obligation de délais ou de résultat.

Ar Soner ayant déjà répondu à une grande partie de vos arguments, je serai bref.

Vous prétendez que Maria Van de Kamp est atteinte d'une pathologie mentale. Soit. Dans ce cas, je vous demanderai de me fournir dans les plus brefs délais les noms des médecins s'occupant de son cas ainsi que leurs numéros de téléphones professionnels afin que je les contacte (avec le nom de l'établissement). Ainsi que tout autre numéro utile à ma démarche. Vous pouvez, bien entendu le faire par MP. Je ne vous ferai pas l'affront de vous expliquer comment faire puisque vous affirmez être webmaster et familier des forums.

J'attends aussi la réponse aux questions posées par Ar Soner


En fonction des résultats de cette enquête, je prendrai ma décision, mais sachez que, à priori, le ton, la méthode et l'insistance utilisés ne m'incitent guère à vous répondre favorablement. Il faudrait de très sérieux motifs pour que nous effacions la photo et le reste de la discussion (je dis nous car la décision devra être collégiale, administrateurs et modérateurs réunis).

Si vos propos sont exacts, vous avez manqué de vigilance et vous n'avez à vous en prendre qu'à vous si vous devez en subir les conséquences.

Maintenant, il ne tient qu'à vous de continuer en privé, de façon calme et civilisée, ou en public, la suite de cette discussion. Mais passé quelques jours (très brefs), si je n'ai pas obtenu les renseignements souhaités, je mettrai fin à cette histoire de façon unilatérale et sans retour possible.

Arkayn

Bonjour,

Vous me mettez face à un dilemme car j'aimerais mettre fin à ce quiproquo. Je vous envoie un mp mais j'aimerais tout de même préciser à tous que je n'ai pas à dévoiler quoi que ce soit de ma vie privée (je veux bien préciser qu'une personne placée sous ma responsabilité a certainement agi abusivement, surtout à mon égard, mais c'est tout). Il est tout de même regrettable et même très grave de ne pas répondre favorablement à ma demande que je viens, d'ailleurs, de réitérer sur le bon fil (j'aurais peut-être du procéder ainsi).

Dans l'espoir que tout se règlera définitivement rapidement après réception de mon mp, merci.

Cordialement

CN

Après un message, les administrateurs et le gestionnaire de ce site ne veulent pas retirer une image personnelle publiée sur ce forum sans l'accord de son propriétaire et titulaire (portrait dessiné et signé). Cette image n'appartient pas aux titulaires de ce forum et l'utilsiation non conforme leur a été signalée il y a plus d'une semaine.
Je rappelle donc, simplement, la Loi, telle qu'elle existe, sans aucune mais simplement pour indiquer que ma demande est légitime :



Je ne demande simplement que le retrait de cette image, c'est tout ! Ni plus, ni moins et j'en appelle toujours à une certaine compréhension. Ce serait dommage d'aller plus loin, mais comme cette histoire me tient à coeur, je suis prèt à aller plus loin.

Il serait sage et juste pour tous tous que cette histoire s'arrête là. Honnêtement et simplement

CN 74

Quelle image ?

Sinon, pour un Webmaster si tu te fais avoir par le premier "imbécile" venu c'est pas très pro.

Bonjour c.n74 ! j'ai lu ta petite "histoire" tu na aucun droit a demander a l'administrateur du site a retirer cette soit disant photo car se n'est pas a lui de la retirer si il le veut ... toute les information qui on était retirer de ton site et bien cela est légal mon petit ... je suis faculté de droit et je doit te dire que tu n'a aucun pouvoir a lui demander de retirer cette photo. en effet tu ne le savait pas mais pour que tu ne perde pas ton temps "sur un site qui ne doit pas t’intéresser sauf de faire une polémique " tu na aucun droit et le site paranormal-fr.net n'est dans aucun tord dans cette histoire mon chère ! donc je propose que cette histoire soit bloqué !! Voila merci bien c.n74 !!!!!!

Cette image (qui a été publiée, sans mon accord de façon disons irréfléchie par une personne dont le discernement est fortement altérée) est un portrait dessiné privé qui a un auteur et un propriétaire. le Propriétaire demande le retrait de cette image sur ce site. C'est son droit, cela l'a été confirmé lorsque j'ai appelé le service juridique de ma responsabilité civile.
Le problème, c'est que même si je suis dans mon droit, il va falloir une procédure très longue avant que ce le gestionnaire de ce forum (que je n'ai pas pu identifié malgré mes recherches) finisse par y être contraint. Il y a tellement d'abus que les tribunaux sont dépassé et les bureaux de la CNIL, débordés.
C'est un peu dommage de jouer là-dessus car cette image risque de rester longtemps avant que les tribunaux me donnent raison afin que cette image soit enlevée (et donc tous les risques que cela comporte). Quand on y pense c'est même assez déprimant que la Loi puisse être bafouée ainsi.

Je suis parfaitement dans mon droit, cela vient de m'être confirmé, ce matin, grâce à mon assistance juridique (ils ont des spécialistes de la question à la MAIF). Le dessin doit être retiré suite à une simple demande comme l'atteste la jurisprudence. Par contre, on m'a aussi confirmé que cela va être très difficile... Que puis je faire ?

Je n'ai plus qu'à m'en remettre à ceux qui voudront bien m'aider à faire triompher la justice.

Tu ne trouves pas que c'est un peu excessif, tout ça ? Tu n'as pas l'impression d'en faire un peu trop ?

Edit : d'autre part, ce dessin, je viens d'aller voir, tel qu'il a été posté, ne comporte aucune signature, ni aucune marque de son auteur quelle qu'elle soit pouvant l'authentifier et prouver l'identité du dessinateur.

Des spécialistes de la propriété intellectuelle à la MAIF ? Sérieusement ?
J'ai du mal à croire qu'une assurance spécialisée dans l'auto, l'habitation ou la santé puisse se payer le luxe des services d'un expert en PI.


Tu parles de propriétaire et d'auteur du dessin.
Est-ce la même personne ? C'est un point essentiel quant à la propriété intellectuelle.

Admettons que vous ayer un dessin qui vous représente et qu'une personne (même très proche) utilise ce dessin pour le publier sur internet sans votre accord, je ne pense pas qu'une personne sensée puisse être d'accord.

Que cette personne demande le retrait de ce dessin (sui est unique et facile à authentifier et identifier) d'un siten, cela ne vous semble pas légtime (surtout que de toute façon, c'est parfaitement légal)

Donc, si je comprends bien, la personne qui a posté ce dessin aurait posté une image représentant une autre personne ? Sans son accord ? Franchement...ça n'est même pas une photo, juste un dessin de qualité moyenne, posté de façon anonyme, je ne conçois vraiment pas qu'il y ait matière à faire tout ce foin. Pour une photo, je ne dis pas, mais là...

Terminé.

Oui, mais ça c'est toi qui le dis, ce dessin tel qu'il est publié, n'est pas signé et il peut aussi bien sortir de n'importe où. C'est bien joli d'affirmer, mais il faut aussi apporter des preuves de ce que tu avances.

Le mieux est que tu te débrouilles toi même avec ton dessin, ton ordi pas protégé, et les modos du forum à qui revient la décision finale, car si j'ai bien compris, le dépositaire du dessin, c'est toi. Ben tant pis, faut protéger ton ordinateur. C'est pas sérieux.

Plutôt que se demander pourquoi je fais ce "foin", ne peut on pas de demander pourquoi les gestionnaires de ce forum ne peuvent pas simplement et courtoisement retirer cette image.
Cela ne change en rien la vie de ce forum et on n'en parle plus. Un image, je demande simplement le retrait d'une image sur des années de vie de ce forum ? Pourquoi refuser ??

Ca, c'est ton problème. Vois ça avec eux. Tu devrais communiquer par MP, parce que le faire au grand jour comme ça, ne change rien à ton affaire.

OVER.

ça, je peux prouver facilement que c'est mon dessin et qu'il m'appartient : une simple apparition sur daily motion ou autre à une journée et une heure dite : je me présente, je m'explique verbalement, je montre le dessin et après (bien sur) je retire cette publication de daily motion dés que vus l'avez vue.